18.3.2012

Натуральная еда для кошки

Оригинал опубликован здесь: http://www.catnutrition.org

Суть рецепта в том, чтобы обеспечить кошке или коту питание максимально приближенное к их естественному рациону. А какой у кошки естественный рацион? Это – мелкие грызуны. У грызунов мало жира, восокобелковое мясо. При этом кошки – облигаторные хищники и они умеют добывать из мяса, т.е. без участия углеводов, всю необходимые для себя микроэлементы, витамины, белки, а также энергию. Они плохо переносят слишком жирную пищу, но в умеренных количествах жир переваривается нормально. Для углеводов же у них нет даже достаточной длины кишечника, и они толком не перевариваются и не усваиваются. При этом пищеварение кошки адаптировано к перевариванию мяса кусками, и кошки мясо не жуют. Их зубы служат только для убийства жертвы и отрезания кусков мяса как ножницами от туши. Кроме этого, по своей древней природе кошки – пустынные животные, и поэтому, в естественной среде, малые кошки практические не пьют, получая воду их жертвы. Если же кошка не получает таким образом достаточно воды, то все равно не пьет необходимое количество воды и включает механизм концентрации мочи, в попытке сэкономить воду в организме. При длительных периодах такого режима могут возникнуть проблемы с почками. Конечно, за тысячи лет появились разные породы, и кошки адаптировалось к разным условиям жизни, так что одни переносят отклонения лучше, другие хуже. Но на самом деле сказать было питание правильным или неправильным можно только когда животное уже старое, и скорректировать самочувствие принципиально может уже не остаться времени.

Итак, сначала я приведу просто перевод рецепта, а далее мои комментарии и практический опыт и информацию о том, где что достать.

Прочитайте рецепт, а потом почитайте комментарий. Многие вещи в рецепте кажутся сложными и действительно затруднительно их выполнять дословно, поэтому я нашел другие варианты.

РЕЦЕПТ

ВНИМАНИЕ: Этот рецепт не рекомендуется животным с хронической почечной недостаточностью!

2 кг. сырого мяса с костями. Куриные окорока с голенью или, еще лучше, целая чищеная тушка кролика или курицы нужной массы. Если нет тушки, то лучше взять темное мясо (куриные окорока или окорока индейки) и не используйте 20-25% костей. Если используете кролика, у которого намного больше костей по отношению к мясу, то добавьте дополнительно 20-25 процентов мяса, жиры и кожи кролика, курицы или индейки.

Модификация от 2016г: автор рецепта еще уменьшила количество костей. Она скармливает 50% целой тушки + 50% чистого мяса. Т.е. примерно в раза меньше костей, чем в оригинале выше.

400 г. сырых сердец. Не используйте говяжье сердце. Если сердце не достать, добавьте 4000 мг. таурина.

200 г. сырой печени. Не используйте говяжью печень. Если печень не достать, то добавьте 40000 UI витамина А и 1600 UI витамина D, но все-таки лучше постарайтесь найти печень.

Если вы не смогли найти сердец и/или печень, то замените их количество по массе тем же количеством мяса. Например, вы не нашли 400 г сердца, добавили таурин, но еще добавьте 400г мяса.

500 мл воды

4 сырых желтка

4 капсулы порошка из желез, например, такой, какой делает Immoplex

4000 мг рыбьего жира

800 UI Витамина E (порошкообразный витамин Е тоже подходит)

200 мг комплекса витаминов B-50 (4 капсулы)

1.5 ч.л. йодированной соли

Опционально: 4 ч.л. порошка шелухи семян подорожника блошиного. Подробнее о его роли и замене в комментариях ниже.

ВАРИАНТ БЕЗ КОСТЕЙ: Если готовите вариант без костей (только мякот), то добавьте 2-3 ст.л. костной муки и 2 ст. л. желатина на 2 кг общий массы (включая потроха). Хорошая костная мука: Now Food Bone Meal Powder

ПРИМЕЧАНИЕ: Если вы не будете использовать всю еду сразу и собираетесь заморозить ее больше чем на неделю-две, то добавьте еще 4000 мг таурина, чтобы компенсировать потерю во время хранения. Также будет неплохой идеей 2-3 раза в неделю немного посыпать еду, которую вы даете, немного таурина, чтобы быть уверенным, что животное получает достаточно этой незаменимой для кошек аминокислоты.

  1. Удалите половину кожи с мяса. Порежьте кусочками размером с один укус. Если используйте идейку, то отложите почти всю кожу, если кролика, то режьте с кожей. Отложите. Не используйте мясорубку! Именно режьте кусочками.
  2. Пропустите через мясорубку печень, кожу, сердце и сырые сочные кости. После этого хорошо перемешайте получившуюся массу и поставьте в холодильник.
  3. Налейте в большую миску воды и хорошо смешайте все в ней, кроме мяса кусочками и шелухи семян. Если вы не добавляли печень или сердце, добавьте соответствующее количество витаминов. Шелуху добавьте в самом конце и хорошо перемешайте. Полученную смесь влейте в порезанное мясо и тщательно перемешайте рукой. Разделите на порции и заморозьте.

Не заполняйте контейнеры слишком сильно – вода расширяется при заморозке. Размораживайте по мере необходимости. Храните размороженный корм в холодильнике, но не более 48 часов. Подогревайте порцию в пакете на молнии под теплой водой. Никогда не используйте микроволновую печь. Кошки любят, когда температура пищи примерно равна температуре мыши

  • Каждые 2-3 дня капайте несколько капель свежего рыбьего жира из новой открытой капсулы на еду. Незаменимые жирные кислоты очень легко разрушаются и мы не знаем, как много из них теряется во время заморозки. Поэтому, было бы умно использовать немного свежего рыбьего жира несколько раз в неделю. Большинству кошек нравится аромат.
  • Не всем кошкам нужны дополнительные волокна (шелуха). Если животное ело низкокачественно коммерческую еду несколько лет, особенно сухие корма, то оно могло потерять эластичность кишечника и в этом случае помогут волокна. В общем случае, автор рекомендует добавлять шелуху, если взрослое животное получает впервые сырой корм. Некоторые животные страдают от запора без дополнительных волокон, а некоторые страдают от запора, когда получают слишком много волокон. Каждое животное уникально, смотрите, что лучше для вашего кота или кошки.
  • Если вы не хотите выкидывать столько яичных белков и не хотите делать пирог «пища ангелов» (мое примечание: этот рецепт я приведу позже), то можете сделать из белков яйца-пашот и добавить их в рецепт, как бесфосфорный источник протеина.

Картинки процесса: http://www.catnutrition.org/pictorial.html

Дополнение от 2019

За годы приготовления выяснилось, что качество костей у заводстких кур оставляет желать лучшего. Сложилось впечатление, что добавление костей, в случае моей кошки, часто приводит к расстройству желудка. Поэтому мы приняли решение не добавлять кости вообще, а заменить на костную муку + желатин. Расчет: 2-3 столовых ложки муки на 2 кг мясной массы (включая потроха) + 2 ложки желатина на 2 кг массы. Иногда чуть больше, иногда чуть меньше. Вариации это нормально. Кошка уже взрослая, большой потребности в кальции, как у растущего котенка нет, так что проблем не должно быть. Несколько лет без костей не привело к каким либо проблемам.

МОИ КОММЕНТАРИИ

Близость состава к составу мыши

Не могу привести ссылку с оригинального сайта - или страницу убрали или я потерял. Но ранее там были данные лабораторного тестирования этого состава и сравнение с мясом мыши. Они совпадают довольно близко. По количеству протеина, жиров, сухого остатка и макроэлементов. Абсолютного сходства достигать нет смысла, так как любое высшее млекопитающее имеет хороший адаптационный запас к пище.

Стоимость

У меня выходит около 1000 рублей на 2-3 недели.

Сколько делать сразу

Я делаю двойную порцию, так как посуда больше не позволяет. Автор делает тройную порцию, но у нее то ли две кошки то ли еще больше.

По поводу добавления рыбьего жира каждые 2-3 дня

Это муторно, и я этого не делаю. По факту распада омега 3 кислот в морозилке не происходит, но на воздухе, когда еда уже разморожена, они распадаются довольно быстро. Если у вас большие емкости и в размороженном виде еда проводит около 48 часов, то просто положите полуторную дозу жира в корм при приготовлении.

Температуры мыши

Температура тела мыши 36.9 градусов.

Чем заменить шелуху. Надо ли вообще?

Это ветеринар подсказал. У нашей кошки были проблемы с запорами, когда она была котенком совсем. В месячном возрасте ее сыром кормили и видать это что-то подпортило в пищеварении. По совету ветеринара мы добавляли гречку. Гречка по массе должна быть около 5%. Причем по вареной массе, не по сухой. Например, у вас 2.5 КГ конечного продукта, тогда гречки надо положить 125г гречки. Гречка должна быть сильно разварена, остужена (это важно, так как горячая гречка сварит сердце и печень) и пропущена через мясорубку. Через 2 месяца такого рациона все проблемы с запорами ушли.

Дополнение от 2019г: уже несколько лет мы делаем корм с добавлением пшеничных и овсяных отрубей. Самого мелкого помола, который можем купить. Дозировка 2 ст.л. на 2 кг мяса. Так удобнее, так как ничего варить не надо.

Размер кусочков.

Размер укуса у всех кошек свой. Кроме этого некоторые любят погрызть, а некоторые любят полизать и им надо помельче. Но все же, я думаю, что надо резать на такие куски, чтобы кошке как минимум один раз пришлось его перегрызть, чтобы, во-первых, работали зубы (будут крепче), а во-вторых, был массаж десен (будут здоровыми). Вообще же, на этом корме зубы в кошек остаются здоровыми очень долго.

Свинина, говядина, баранина

Все эти мяса не подходят принципиально. Точно. Забудьте и выкиньте. Ягнятина для котят подходит, но в очень ограниченном количестве.

Кролик

В кролике мяса мало, а денег он стоит нормально, а возьни с ним нереально. Один раз попробовали и забили.

Курятина и индейка

Вообще, хорошо, если бы курица или индюка были домашние и не бройлеры. Но такое по факту нереально или нереально дорого. Поэтому я делаю микс индейки и курятины примерно пополам, чтобы компенсировать недостатки одного мяса другим.

Измельчение печени и сердца

Наша кошка привередливая и не любит когда в корме много кашеобразной составляющей. Поэтому мы измельчаем печень и сердце в блендере. Получается не фарш, а небольшие кусочки. Это и хорошо, так как уменьшает окисление и сохраняет больше полезного.

Кости в мясорубке

Если сама идея пропускания костей через мясорубки вас смущает – не сомневайтесь, на выходе получается практически мясной фарш. Пока он сырой, он будет прекрасно переварен и усвоен. Все эти мелкие кусочки костей не могу поранить кошку. Но как только вы сварите, вот тогда кусочки костей становятся твердыми, не перевариваются и могут ранить. Информация подтверждена у ветеринара из вет. клиники. Но я все равно пропускаю 3 раза это фарш, чтобы сделать его поравномернее. Костей индейки я не использую вообще, так как мясорубка их не провернет. Она едва с куриными справляется. Реально в мясорубку идут: крылья (прямо с кожей и чуть-чуть обрезанным мясом) , голень, ляжка.

Добавление желудков

Иногда можно добавлять порезанные желудки – они хорошие массажеры десен. У нас кошка привередливая и привыкает к такому корму несколько дней.

Как удобно добыть витамины или жир в капсулах

Налейте в стакан комнатной воды. Киньте туда капсулы. Через 10 минут выдавите их прямо под водой пальцами. Капсулы выкиньте, а воду вместе с витаминами и жиров добавьте в корм.

Подогрев и по поводу микроволновки

В рецепте сказано, что использовать микроволновку нельзя. И это понятно. Во-первых, установлено, что, например, при подогреве молока в МВ печи распадается много полезных соединений. А во-вторых, при подогреве в МВ печи могут возникать локальные точки нагрева, и выходит, что всю блюдо холодное, а одна точка уже кипит. Однако, реальная жизнь вносит свои корректировки. Греть в пакете получилось ужасно неудобно, долго. Если у вас кот или кошка есть 2 раза в день и сразу много – это может подойти. Наша кошка предпочитает есть 4 (ЧЕТЫРЕ!) раза в день и часто не доедает. А иногда просит, а потом просто уходит и ест, что дали. На такой подогрев ушло бы туча времени и туча горячей воды. Поэтому мы греем в микроволновке. Ставлю на 30 секунд, грею 13 секунд, тщательно мешаю пальцем, грею еще 10 секунд, мешаю пальцем, по температуре смотрю сколько еще надо погреть (от 0 до 7 секунд) и даю кошке. Были случае, когда локально корм проваривался, но так как кости очень мелко прокручены, то ни одного раза не было никаких проблем (кошка на момент написания так питается 1 год).

Стабильность рецепта. Привыкание кошки.

Иногда меняется качество мяса, иногда вы состав другой делаете, иногда сердец нет или печени. В итоге получается слегда другой вкус. Некоторые кошки, вроде нашей привереды, привыкают к новой порции корма 2-3 дня. В эти дни они едят мало, просят есть, а потом расстроено уходят. Ничего страшного.

Что делать с недоеденным

Не позволять заветриваться! Все, что не съедено в течение 30 минут должно быть убрано в холодильник (не в морозильник). Можно повторно разогреть один раз. Т.е. есть размороженный контейнер с едой, из него накладываем в миску для кормления, прямо в ней греем, если корм не съеден, то прямо в миске ставим в холодильник и чем-то прикрываем верх (я фольгой прикрываю), чтобы не сушилось сильно.

Очистка кухни

После такой глобальной работы с сырым мясом, надо все хорошо помыть и протереть или хролсодержащим средством или перекисью водорода. В посудомойке посуду лучше помыть при 70 градусах.

Время приготовления

У меня на двойную порцию от начала до конца (контейнеры в холодильники, посуда в посудомойке, столы обеззаражены) уходит около 1.5-2 часа. Если вместе с женой, то чуть больше часа на все.

Контейнеры

Я использую пластиковые с крышкой пригодные для микроволновки (на всякий случай). Одного хватает на один день + одно кормление. Когда она была маленькой использовать контейнеры поменьше, их хватает на 1 день или чуть меньше.

Неудобства

Главное неудобство с таким кормом, что нельзя насыпать гору и уехать на долго. В прочем, это по идее и сухим кормом делать нельзя, а при большой необходимости можно кошку оставить и без еды. Главное, чтобы вода была, причем в нескольких местах. Без еды кошка без особых переживаний протянет 2-3 дня.

Удобства

Если вдруг у вас совсем нечего дома есть, то вы всегда можете взять немного корма у кошки и пожарить, будет вкусно.

Реакция кошки

С тех пор как мы кормим нашу кошку этим кормом они не признает как корм ничто другое. Пытались давать премиальные сухие и мокрые корма. Даже настаивали. Она вообще на них как на корм не реагирует. Конечно, если ее неделю не кормить, что съест – куда денется, но зачем?

На нашу еду она тоже никак не реагирует, для нее наша еда – вообще не еда, кроме двух вещей: свежий огурец, плавленый сыр (виола) и натуральный йогурт. Что очень удобно, можно быть уверенным, что оставленная свежая рыба или кусок мяса никуда не денутся. Но это индивидуально.

После кормления этим кормом кошка перестала пить воду. Я все-равно ставлю воду (мало ли), но она ее не пьет. Уже много месяцев никто не видел, чтобы она пила воду. Давно у нее было расстройство желудка – тогда она попила немного. И это понятно, количество воды в этом корме для нее достаточно.

Шерсть у кошки в отличном состоянии, глаза, нос, уши, зубы, когти – тоже.

Хозяева кошек страдающих расстройствами пищеварения рассказывают, что после перехода на такое питание их питомцы полностью выздоровели. Есть также рассказы, как это диета поднимала кошек, страдающих непонятно от чего и просто чахнущих.

Где что купить

Все добавки и витамины можно у нас где-то найти, но я предпочитают брать на ebay. Это проще и дешевле.

Поищите там по указанным названиям.

Рыбий жир: fish oil 1000mg или salmon oil 1000mg
Порошок желез: ImmoPlex Glandular
Комплекс витаминов B: B-50 Complex
Сухой витамин E: vitamin e dry
Таурин: taurin 1000mg
Витамин Д3 в каплях 2000 UI на каплю: vitamin d3 drops 2000

Найдите продавцов, у которым есть максиму, что вам надо, чтобы не заказывать каждую вещь в отдельно месте. Витамин Д3 вас самим еще пригодится, я позже про него напишу.

Я специально не советую никаких продавцов, так как мой опыт покупок таких вещей не 100% позитивных. Обычная проблема: на самом деле на складе у них нет чего-то, и они после заказа, ждут 1-2 недели поступления. Поэтому заказывайте заранее, за 2-3 месяца до того, как кончатся запасы. Почта идет 1-1.5 месяца.

Как я это делаю

Мясо беру по частям в магазине. Отдельно голени, отдельно ляжки, отдельно крылья, отдельно грудки и филе идейки. Примерно пополам. Кости использую пропорционально массе мяса: две ноги и два крыла на каждые 2 кг., иногда чуть меньше, вроде 3 ноги и 3 крыла на 4 кг.

Беру кастрюлю на 6 литров. Режу мясо и кидаю туда. Беру глубокое блюдо, перемалываю туда кости (3 раза), добавляют туда печень и сердце после блендера, добавляю воду, добавляю все добавки и желтки. Хорошо перемешиваю вилкой. Выливаю эту смесь в кастрюлю с мясом. Перемешиваю тщательно рукой. Фасую столовой ложкой по контейнерам. Готово.

Как мы это делаем в 2019м

За 8 лет кормления этим кормом накопился большой опыт и внесены изменения. Сейчас у нас две кошки: прежняя кошка (ей 9 лет) и котенок (ему полгода). Котенок ест больше кошки. Мы более не используем мясорубку вообще, все режется кусками, причем не особо мелкими. Пусть грызут и используют зубы. Кости тоже не используем. Отказались от них несколько лет назад. От них у кошки часто случалось расстройство желудка. Видимо у заводских кур кости не очень хорошие. Поэтому вместо них используем вариант с костной мукой. Рыбий жир в капсулах тоже не используем. Покупаем простой аптечный рыбий жир и льем столовую ложку на рецепт. Для улучшения пищеварения также всегда добавляем отруби. У нас есть самые мелкие пшеничные: 2 столовых ложки на рецепт. Соль используем только морскую (тонкого помола), но мы все на нее перешли, так что нам так удобнее. Куриные желудки добавлять почти всегда. Если в магазине встречаем печень и сердце индейки, то берем их, но это не часто получается. Мясо индейки добавляем до 50%, но не часто, примерно в 1 из 4 приготовлений.

Комментарии
Вася (Питер, Россия) 2012-03-20 16:24:07 #1 link
спасибо!
Леонид (Спб, Россия) 2012-11-08 02:29:39 #2 link
На заметку: One Stop Jerky Shop, которые продают мясорубку Tasin TS-108, способную перемалывать куриные кости, осуществляют доставку и в Россию.
Olya Downing (Phoenix, USA) 2013-01-11 00:00:41 #3 link
Артем, спасибо большое за перевод! Я тоже этими сайтами(рецептами) пользуюсь, давно думала, что хорошо бы все это в русском переводе выложить где-нибудь, но ОЧЕНЬ не люблю переводить, т.к. это процесс долгий, поэтому преклоняюсь перед Вашим трудом. Ссылку использую в статусе в контакте. Хотелось бы добавить, что витамины и добавки еще можно заказать на сайте www.iherb.com, там можно переключиться на русский язык, есть доставка в Россию и др. страны, цены - очень приемлемые, хотя с ebay не сравнивала. Я этим сайтом пользуюсь уже года 4, может кому пригодится. Мясорубку можно также купить на www.amazon.com, как вот эту, например: http://www.amazon.com/Weston-Pro-Series-Food-Grinder/dp/B001GP604S/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_nC?ie=UTF8&colid=WASS91EUZ7KE&coliid=I2YUDVN8UT2X0X
Мила (Киев, Украина) 2013-09-14 01:16:13 #4 link
Разогревать удобно на водяной бане (в стеклянной банке или прямо в миске). По крайней мере, для себя я нашла этот способ оптимальным. Главное не проварить.
Таня (Марсель, Франция) 2014-07-01 05:10:15 #5 link
Спасибо огромное автору статьи за его труд и понятность изложения!!! Именно это я и искала для своего котенка, а то мне сразу заводчица сказала кормить его сушкой а я сыроед и точно уверенна что натуральная пища лучше всего )!!! Спасибо вы меня очень выручили а то мы ни представляли как сбалансировать коту питание)
Артем Кучин (Москва, РФ) 2014-07-04 15:03:25 #6 link
По разогреву я перешел на еще более простой способ. Микроволновка. 250Вт мощности, 1 минута 30 секунд. Все. Идеально, просто. Никаких хлопот.
Кошка уже 3 с лишним года на этом корме, вредность не уменьшилась :)
Елена () 2014-09-27 21:18:48 #7 link
Посоветуйте, пожалуйста, мясорубку?
Olya Downing (Phoenix, USA) 2014-11-09 05:24:51 #8 link
Елена, я выше дала ссылку на ту, которой пользовалась, но теперь уже приобрела вот эту: http://www.amazon.com/Weston-08-2201-W-Number-Commercial-Grinder/dp/B004DE35RY/ref=sr_1_cc_1?s=aps&ie=UTF8&qid=1415499657&sr=1-1-catcorr&keywords=commercial+grade+meat+grinder Она действительно намного лучше, т.к. можно заложить куриное бедро целиком и перемалывает без проблем, другие в комментариях к ней пишут, что даже целые окорочка закладывают. Если есть возможность, то лучше сразу покупать эту или подобную ей.
Евгения (Великий Новгород, Россия) 2015-02-12 00:03:25 #9 link
Доброй ночи всем!
Если еще кто-нибудь заходит на эту страничку - прошу помочь. Хочу перевести своего котика на натуральную пищу по этому рецепту.
Все понятно: мясо, добавки, где купить, сколько положить, а вот норма кормления - о ней нет ничегошеньки.
Буду очень признательна, если подскажете норму данного корма для кошки по весу. Хотя бы условно-приблизительную.
Заранее спасибо. С уважением, Евгения
Артем Кучин (Москва, Россия) 2015-02-12 19:41:09 #10 link
А нет никакой нормы. Животное само себе нормирует. Вопрос только в том какими порциями морозить для удобства.Попробуйте для начала грамм по 200. В природе кошка ест обычно не более 100грам живого мяса за раз. Но все животные индивидуальны. Кто-то почаще но меньше, кто-то то больше, но больше или вообще больше или меньше. От размера и комплекции зависит. Когда покормите, увидите сколько остается, там уже и подгоните.
Боятся что кошка переест этого корма и растолстеет не надо. На этом корме хрен растолстеешь :) Воды много в корме.
Евгения (Великий Новгород, Россия) 2015-02-13 22:41:02 #11 link
Артем, добрый вечер!
Большущее спасибо за ответ. И отдельно Спасибо с большой буквы за перевод, а то я замаялась сама. Почему спрашиваю так дотошно про норму - у нас сахарный диабет, соответственно и норма кормления нужна, так как от этого доза инсулина зависит. А количество корма должно быть одинаковым от укола до укола. Сегодня дала попробовать первый раз (сделала чуть-чуть на пробу, соблюдая пропорции, но без костей (не провернуть) и без добавок). Сначала не хотел кушать, полизал и все, а вот вечером съел около 20-25 граммов. Второй котейка тоже нос воротил, а вечером поел. Посмотрю как будет завтра.
Извините за много букав, просто хотелось поделиться.
Еще раз спасибо. Буду ждать решения моих любимцев.
Артем Кучин (Москва, Россия) 2015-02-15 16:12:26 #12 link
Ну вообще, если кошка не здорова, то лучше консультацию у ветеренара просить, а не у меня.
Касательно инсулина - в этом корме углеводом примерно ноль. Это в сухих и промышленных кормах углеводов напихано и надо учитывать, а здесь белки и жиры, углеводы стремятся к нулю, если вы кашу не добавляли. Но это только мои непрофессиональные мысли.
По поводу корма: предупреждаю, многим кошкам не нравится печень, нос воротят. приходится а) ложить немного (меньше нормы) б) только резать, а не перемалывать, кусками едят.

И еще, можно желудки купить и порезать крупно. Многим нравится пожевать, да и для десен полезно.

По поводу костей - это проблема. Попробуйте костную муку найти хотя бы. С добавками: если желтки кладете как положено, то важно только рыбий жир добавлять. Витамин Е можно в аптеке купить, витамины всей группы Б есть в желтках, а экстракты органов это тоже некоторое время можно не давать.
Евгения (Великий Новгород, Россия) 2015-02-15 17:12:18 #13 link
Артем, добрый день! Спасибо за ответ. Этот рецепт как раз и нужен нам, так как при диабете такой вариант подходит.
Более подробно написала на почту. У Вас много опыта применения данного корма, так что я Вам доверяю.
Еще раз спасибо и хорошего Вам вечера :)
Вера (Киев, Украина) 2015-05-20 10:12:16 #14 link
Подскажите, где в Киеве купить порошок желез. Не могу найти. За рецепт большое спасибо. Кошка очень больна. Замучились с врачами и анализами. Результата никакого. Уже совсем не ела. А этот корм, даже не со всеми добавками ест охотно.
Артем Кучин (Москва, Россия) 2015-05-21 04:53:31 #15 link
Думаю, этот порошок и в Москве не купишь. Я брал только на ebay.
У самого закончился почти год назад. Пока больше не заказывал. Кошка чувствует себя прекрасно.
Главное - это таурин (как добавка или много сердец и печени) и рыбий жир.
Витамины Б все есть в желтках, так что их добавление это скорее предосторожность.
Витамин Д - в печени полно.
Вот витамин Е - тяжелее из чего-то получить. Тоже лучше добавлять в обязательном порядке.

А чем болеет то?
Вера (Киев, Украина) 2015-05-22 10:31:12 #16 link
Панкреатит. В районе желудка раздута как шарик, кожа на ушах и вокруг рта кровоточит, слезятся глаза. Сколько ни кололи, поили разными препаратами-улучшения нет. По анализам - панкреатит. Ест уже только с таблеткой панкреатина.
Артем Кучин (Москва, Россия) 2015-05-24 10:17:30 #17 link
Понятно. Это тяжелое заболевание, особенно если там уже шарик.
Мария (Прага, Чехия) 2015-06-19 17:21:09 #18 link
Добрый день, Артем,

поясните, пожалуйста, по витамину B. Написано "200 мг комплекса витаминов B-50 (4 капсулы)". Если читать состав именно комплекса B-50 (например здесь http://www.iherb.com/solgar-b-complex-50-250-veggie-caps/15563), то выходит, что в одной таблетке больше чем 200 мг разных витаминов набиратеся... Поэтому если взять 4 таблетки, то будет намного больше, чем 200 мг. Поэтому хотелось бы уточнить на какую цифру ориентироваться, на 200 мг или на 4 капсулы? Ато не хочется, чтобы у кошки была передозировка витамином В :)
И еще, обязательно ли именно B-50 комплекс? ато он из всех В-комплексов самый дорогой...

Зарание благодарю.
Артем Кучин (Москва, Россия) 2015-06-23 00:32:45 #19 link
В B-50 каждого витамина по 50. Т.е. в итоге должно каждого из витаминов B по 200мг.
Можете взять и другой комплекс, но так чтобы был весь набор витаминов B.
Вообще, это для шерсти хорошей важно. Но вот у меня нет уже почти год этого B-50, но кошка в отличной форме. Суть в том, что в желтках очень много всех витаминов B и туча других, поэтому у меня самого есть сомнения в необходимости этого комплекса для взрослой кошки. Котятам и совсем молодым не помешает точно, а взрослом возможно и не требуется. Но с автором рецепта спорить не стал, так как мои ощущения ничем не подкреплены.
Надежда (Москва, Россия) 2015-07-30 14:54:26 #20 link
Здравствуйте,хотелось бы с Вами посоветоваться, я очень боюсь давать коту кости,поэтому можно ли по вечерам дополнительно давать canina mineral tabs ?,но тогда получается, что я буду перебарщивать с витамином Е т к он тоже есть в этом минеральном комплексе и с витамином А .......Стоит ли мне тогда заведомо уменьшить дозу этих витаминов в корме чтобы не навредить переизбытком коту?
Артем Кучин (Москва, Россия) 2015-07-31 15:57:24 #21 link
Перед тем как боятся попробуйте перегнать одну кость через месясорубку и посмотреть что получается. Это просто фарш. Сырая кость она не острая. Вареная кость - очень твердая и острая, а сырая - мягкая, эластичная и края не острая. Кошки в природе что ли кости у мышей и птиц не едят? Еще как.
Ваш страх не имеет никаких реальных оснований.

Касательно "давать сё вместо того" - делайте на свое усмотрение. В данном случае "что-то" лучше чем "ничего". Если давать этим табсы, ну уберите витамины А и Е вообще из еды. Е еще не страшно, а вот перебор с витамином А может быть печален.

Но коту лучше всего будет погрызть кости. Кстати, именно коты (самцы) часто любят погрызть куриные крылья целиком (не разрезанные). И зубы здоровее будут и десна и удовольствие коту.
Надежда (Москва, Россия) 2015-08-12 22:40:35 #22 link
Спасибо ,Артем, за совет, приятно осознавать, что есть люди, которые заботятся о тех, кого приручили и еще помогают другим.
P/S
обязательно попробую крылья , а то с шеями что -то не прокатило, не стал есть вообще, ни в виде фарша с мясом, ни отдельно в виде фарша, ни целые,странно...)
Надежда (Москва, Россия) 2015-08-13 20:47:02 #23 link
И хотелось бы узнать как поживает Ваша кошка на данный момент, сколько ей лет и что кушает, как себя чувствует(добавляете ли все вышеперечисленные витамины?)
Артем Кучин (Москва, Россия) 2015-08-14 16:03:09 #24 link
Спасибо, хорошо поживает.
В ноябре ей будет 5 лет. Огромная кошка, но в хорошей форме. С места запрыгивает на холодильник. Стерилизованная еще котенком, один раз отгуляла и мы ее стерилизовали.
Кушает эту самую еду, все остальное вообще едой не признает. Иногда пьет молоко, любит свежие огурцы похрустеть.
Мех, зубы, глаза, уши в идеальном состоянии.
100% всегда добавляем рыбий жир. С витаминами иногда перебой, но в челом 6 месяцев в году они добавляются точно.
С костями иногда проблемы. Расстраивается желудок. Видимо куры такие или особенности кошки. Приходится периодически отменять.
Вообще, нам ее котенком отдали с испорченным желудком. Ее кормили тучей жирного сыра, а это котятам нельзя. Были большие проблемы.
Как она к нам пришла, мы ее довольно быстро посадили на это питание - проблемы ушли все.
Ирина () 2015-09-25 14:02:47 #25 link
Скажите пожалуйста, при такой диете как часто вы проводите глистогонку?
Артем Кучин (Москва, Россия) 2015-09-26 20:23:54 #26 link
Еще ни разу не делали. Анализы проверяли пару раз, ничего не выявлено. У ребенка тоже чисто.
Ирина () 2015-09-28 10:33:18 #27 link
Большое вам спасибо за ответ! А то с этой глистогонкой веты настаивают на 1 раз в квартал,я против такого , учитывая, что мы даже в квартиру уже разутыми заходим, что б ничего не занести.

Артем, а скажите пожалуйста еще такое. Вы в рецепте часто добавляете сердца или чаще таурин? а то на втором сайте по питанию, на который я ориентируюсь ( catinfo) д-р Лиза Пирсон пишет :" Сердца - Сердца хороший источник таурина, но куриные сердца не содержат так много таурина, как сердца мышей. По-этому я считаю куриные сердца почти таким же мясом как и обычное мускульное мясо, по- этому я добавляю порошкообразный таурин. ( я не использую сердца с тех пор как у меня нет доступного источника сердец) Hearts - Hearts are a good source of taurine but chicken hearts are not as high in taurine as mouse hearts. Therefore, I consider hearts to just be pretty much the same as muscle meat so I still add powdered taurine. (I have never used heart meat in my cats' food since I do not have a readily available source for them.)" ( сорри за корявый перевод)
Артем Кучин (Москва, Россия) 2015-09-28 13:10:22 #28 link
По глистам: есть другой источник. У нас кошка ловит в квартире мух и мотыльков и ест их. Это вполне надежный источник яиц глистов. Так что в общем-то надо, может не раз в квартал, но раз в год вполне может быть.

По таурину: сердца, причем не перемолотые, а порезанные, чтобы не окислялись + таурин. Т.е. и то и другое. Кроме этого, часто даем сердца не куриные, а индюшек, у нас есть в доступности. Там уж сердца, так сердца. Вообще, у меня складывается субъективное впечатление, что важно соблюдать состав именно для растущих молодых кошек. Потребность во многих элементах для взрослой кошки похоже меньше, а адаптивность больше. Я смотрю чем кошки питаются в деревнях, при отелях и на фирмах - жуть. И ничего,живут по 15-20 лет.
Николай (Пермь) 2015-09-28 14:52:09 #29 link
А филе куриное вообще не используете?
немного нестыковка:
1)Вы пишете "Кости использую пропорционально массе мяса: две ноги и два крыла на каждые 2 кг., иногда чуть меньше, вроде 3 ноги и 3 крыла на 4 кг."
а в оргиниале 2 кг. сырого мяса с костями...
Т.е. оригинальном рецепте она просто берет допустим 2 кг ножек и в мясорубку их?
Ирина () 2015-09-28 14:56:05 #30 link
Ага, поняла. Спасибо !
Я в общем-то только перевожу своего на натуральное питание. Пока у него идет смешанное - первая половина дня паучи РК, вторая половина дня - натура. Так как вот только собрала все необходимые витамины. Потом перейду полностью на натуру. В новую порцию в заморозке я уже положила все ингредиенты и плюс таурин 4000 мг(промораживать буду минимум неделю). (Я побаивалась передозировки таурина, сайты сайтами, но я ж не врач и опыта нет, а у вас есть :-) )) Меня немного смущает, что крови мало. Мясо светлое получается. Не такое, как на картинках на сайтах. На натуре мне кажется кот не такой голодный. Как кормили паучами только , так он двойную дозу съедал. Правда он еще растет и детство дворовое, недокормленное, может еще и по-этому.
Артем Кучин (Москва, Россия) 2015-09-29 13:10:10 #31 link
Николай:

У кошачих переваривание заточено на работу с кусками. У них даже жевательных зубов нет, а они как ножницы отрезают куски и глотают их. Поэтому ни о каких "2 ножки в мясорубку" не может быть и речи. Кроме этого фарш окисляется очень быстро. Реально очень быстро. Пока готовите он уже будет "не торт".
Поэтому я срезаю мясо, режу его кусками и в мясорубку только кости. А так как кости и мясо все-равно отдельно, то я могу пропорции мяса и костей регулировать. Кроме этого надо по кошке смотреть. Молодой растущей кошке надо норму костей, я моя уже выросла и перемолотые кости не очень ей нравятся в еде, поэтому я их туда меньше размещаю. Как я сказал, адаптивность высокая у взрослой кошки, поэтому она свой кальций получит оттуда все-равно.

Ирина:

Я делаю сразу еду кошке на 2-4 недели. Замороженное нормально хранится. Промораживанием не занимаюсь. Вечером сделал - утром ест. Могу и свежее дать, если еда совсем кончилась, но так редко выходит. Для понимания: промораживание ни от чего не спасает, большая часть цист и все бактерии прекрасно переживут проморозку и год. Таурин - компонент мяса, его передозировать нереально просто, если только банку туда не высыпать. Как и другой белок он просто не будет усваиваться при переизбытке и создаст нагрузку на почки, но так как воды в корме много, то не проблема.
В натуральном корме намного больше воды, т.е. каллорийность на 100г намного меньше и зольность меньше. Т.е.
1) Код будет намного меньше пить, если вообще будет
2) Будет больше писать
3) Будет реже какать (намного)
4) Чтобы получить те же калории порция будет больше

По поводу крови: да фиг с ней, вы же сердца и печень даете, там остатков крови на самом деле тонна и сам ткань содержит, что надо.
Ирина () 2015-09-29 14:32:04 #32 link
Артем, большое спасибо за ответы!
Я промороживаю от глистов, минус 32. Вычитала на сайте,так ветеринары пишут. Паразитолог писал в ответе на вопросы про глистов в сыром мясе " Минус 30 поможет практически от всего" (от глистов).
А от бактерий я читала на сайте д-ра Лизы, что она в духовке при 350 градусах (фаренгейта скорее всего :-) ) держит мясо (куриные бедра) пока они не проготовятся сверху на 25-50 % , а внутри останутся сырыми соответсвенно. Ну, не знаю, я вторую порцию мяса своему в таком формате дала, ему не нравится. Первую порцию я промывала и обдала кипятком.
На сайте catnutrition , я так поняла, мясо только промывают и все.

А по поводу костей теперь я запуталась. Получается надо к 2 кг чисто мяса добавить две кости ног и два крыла ? Я думала в общих 2 кг уже учтены кости. Я делала 1 кг индейки (филе+бедро) 1 кг куриных бедер с голенью с костями (фактически 4 кости у меня вышло) +200 гр печени +400 гр сердца.

Еще я добавляю 4 ч.л. отрубей, но не добавляю шелуху. ( наш бывший дворовой и ему хочется то хлеба погрызть, то овсянки, на днях украл и съел большое соцветие вареной брокколи и мое субъективное , что нашему коту нужна клетчатка для пищеварения. Траву лопает, для него пророщенную. На хороших консервах беззерновых у него были проблемы со стулом. Только на РК нормализовывался стул, но был вздут живот. И вот на РК гастроэнтестинал все нормализовалось, только он его просил есть в два раза больше нормы, а теперь при переводе на натуру - еще лучше по стулу и живот не вздут.)
Артем Кучин (Москва, Россия) 2015-09-29 15:55:11 #33 link
Ну, я как-то слабо полагаюсь на минус в моей морозилке для убивания гельминтов. Не уверен что она держит ниже 32 и не уверен что даже при 32 гибнут все. В общем, как бы может быть, но 100% никто не даст.

Про 50% готовку - это вообще бред, если внутри сырое (т.е. до 60 градусов не догрелось даже), то там все и живое могло остаться.

Короче: еда для людей проводит сан эпид контроль. Если там что-то пропустили, то чему быть того не миновать вот и все.

2КГ не чистое месо, я мясо с костями, как я писал. Я для себя только оправку вношу, так как не все кости ложу. Например, взял голени, но взял их 1.5 кг, на выходе получилось 1кг мяса и немного костей. Крылья, кстати, не использую больше, не пошли они, коше не нравятся.

Про кости индейки не скажу ничего, они слишком твердые, моя мясорубка их не берет вообще.Если у вас на выходе все нормально по консистенции, то ладно.

Если с пищеварением нет проблем, то не надо ничего мудрить с отрубями, а просто давайте поесть коту то, что он хочет.
Каждая кошка ест свою "траву". Наша лопает огурцы свежие и немного травку пророщенную. Если вашему брокколи нравится - отлично, пусть ест, сколько хочет.

У кошек короткий кишечник, как у всех облигаторных хищников. Так вышло, потому что это предотвращает возможность развития инфекций. Быстро влетело туда, там быстро белки переварились, быстро вылетело. Это не трава, ее не надо сутками переваривать. Если что плохое попалось (а всем хищникам регулярно попадаются больные жертвы), то ущерб минимальный, самоочистка занимает короткое время. Но бывают случае, особенно с мелкими кошачьми, когда кишечник или желудок забивается лабудой. Или меха нализалась или пища не пошла. И надо все это или в одно или в другую сторону выкинуть. Тут они и жуют
растительную добавку, чтобы или усилить перестальтику или вызывать рвоту. Это нормально для них. Ну а предпочтения у каждой кошки свои что жевать, у многих входит в привычку. Некоторые даже бананы лопают, хотя рецепторов сладкого вкуса у них нет - углеводы не их тип питания, нет смысла.
Николай (Пермь) 2015-10-04 19:40:29 #34 link
Перевели кота-британца 6 месяцев на данный корм.
до этого сидел на РК, стул был каждый день или раз в 1.5 суток, питался с утра творог, днем сух корм, вечером кур филе.

Сейчас вот 5-ый день на корме. первые 2 дня стул был ок, а вот последние 3 дня стула не было и только на 3-ий день сходил, консистенция стула жидковатой показалаось- получается нужно добавлять клетчатки = гречки/крупу?

вообще как регулярно должен ходить кот по-большому на таком питании?
Николай (Пермь) 2015-10-04 19:42:25 #35 link
еще вопрос, кот заметно больше стал мочиться - а это не вредно для почек? получается же данный корм нагружает таким образом почки...
Ирина () 2015-10-05 10:58:06 #36 link
Позволю себе влезть.(Извините, Артем). Николай, смотрите, на многих форумах конкретно против кормления сушкой + натура. Или то, или то, иначе может остановится желудок и будут большое проблемы. Это связывают с тем, что для переваривания сушки нужны одни ферменты и более концентрированный желудочный сок, при натуре - совсем другие ферменты. Насколько я начиталась - допускается кормление консервами и натурой раздельно - например: утро консервы - вечер натура, что б период между разной пищей был не меньше 6 ти часов. И то , такое кормление должно быть не на постоянной основе, иначе есть сомнения в сбалансированном питании. Я не врач, но оно похоже на правду. Да, еще простите, но у вас было несбалансированное питание, как минимум по кальцию. А растущему коту кальций необходим, иначе будет гиперпаратиреоз. Заметно мочится больше - как по мне это хорошо. На сушке коты не получают необходимой им влаги - как следствие в последующем МКБ и др. проблемы. Коты по природе своей получают влагу из пищи и по -этому у них снижен питьевой рефлекс. Мой писает по 4-5 раза за день.При этом так воду не пьет, только корм. В туалет по большому ходит раз в два-три дня, (но я все же даю ему немного клетчатки, это лично мое сугубо мнение, по рецепту клетчатки нету, но д-р Лиза пишет если есть проблемы с запорами, то можно добавлять) . Стул может быть жидкий из-за резкой смены корма. Советуют переводить на новую пищу в течении недели постепенно увеличивая процент нового корма и уменьшая старого. На этой диете стул раз в три дня - это нормально. Он достаточно сух и маловонюч. Я бы советовала вам почитать сайт д-ра Лизы Пирсон. Там это все даже с картинками и очень подробными объяснениями.
Артем Кучин (Москва, Россия) 2015-10-05 12:19:18 #37 link
Николай - я про стул 100 уже писал, он будет намного реже, 2-3 раза в неделю. В этом корме мало ерунды лишней, все усваивается.
И про "мочиться" писал тоже. Наоборот, это хорошо, так как является профилактикой камней в почках, кот всегда получает достаточно количество воды.
Почитайте выше, я где то писал, почему на искусственных кормах кошка всегда обезвожены.

По поводу "жидковатости". Тоже наблюдаем этот эффект периодически много лет. Иногда сильнее, иногда проходит. Субъективно ощущение, что жидкий стул чаще, когда добавлены кости, а когда делаем "халявный" корм без костей, то реже или нет вообще. Это субъективная оценка. Анализы показали, что с ЖКТ все хорошо. Опять же, субъективно, ощущение,что когда есть больше огурцов (наша любит их), то жидкий стул реже. Так, что может вы и права, и некоторым кошками надо добавлять в рацион растительные волокна, если нетвердый стул напрягает.

СУШКА+НАТУРА = капец кошке, однозначно. Ни в коем случае.
Юля () 2015-10-08 20:59:33 #38 link
Здравствуйте, Артём.

Не могли бы вы подсазать, сколько давать сырого мяса котёнку (6 месяцев)?

Разные источники приводят разные таблицы расчётов в зависимости от веса.



Ещё один вопрос. Почему вы категорично настроены на говяжье мясо?

Я понимаю, что в природе коты не едят говядину, но всё же...

Следует ли от сюда вывод, что кота всё жизнь кормить только курицей/индейкой

и не чем больше. Не наскучит ли коту такой рацион?



Спасибо

Юля
Артем Кучин (Москва, Россия) 2015-10-09 12:59:26 #39 link
Не мяса, а корма (там не только мясо) давать столько, сколько он сам захочет, без ограничений. Невозможно переесть нормального корма, там основной компонент по массе и объему - вода, а вода еще никакому млекопитающему не повредила в еде.

Говяжье мясо категорически не подходит малым кошачьим. Им от него кирдык наступает. Спросите ветеринаров (тех, которые соображают).

Да, всю жизнь курица и индейка. Можно кролика, если финансы позволяют или есть свои.
Но не надо это рассматривать с человеческих позиций. Мы всеядные и нас есть потребность в разнообразии. И то, раньше люди
более однообразно питались и ничего. Это разбаловались нынче. Кошкам это все не требуется. Иногда побалуются чем то вроде
огурцов, сметанки, молочка попить, травы пожевать, виолы поесть (гарантированный понос), ну или чего там ваша кошка любит и этого хватит.
Но это редко.
Татьяна (Ростов-на-Дону, Россия) 2015-11-16 13:37:51 #40 link
Артём. Чудесная информация! Думаю, переводить постепенно кота на этот корм. У меня британец. Вы пишете, что "толстым не будет никогда", а нам очень надо набрать мышечную массу, иначе кот (на проф.корме) худеет и худеет. Недавние анализы показывают, что с ЖКТ всё в порядке, и прочие болезни (ттт) его обошли стороной. Но, сейчас на него жалко смотреть, хребет и рёбра как у дракона...
Как думаете, поможет ли данный корм набрать мышечную массу коту?
Артем Кучин (Москва, Россия) 2015-11-16 22:35:50 #41 link
Толстый - это ЖИРНЫЙ
А для мышц нужен БЕЛОК, чего как раз много в этом корме.
Но кто знает, может у вашего питомца какое-то генетическое миодегенеративное заболевание.
Хочу точно не станет.
Ирина () 2015-11-17 14:36:10 #42 link
Добрый день,Артем, посмотрите пож-та у себя в переводе рецепта пункт "200 г. сырой печени. Не используйте говяжью печень. Если печень не достать, то добавьте 40000 UI витамина А и 16000 UI витамина D, но все-таки лучше постарайтесь найти печень.".

В оригинале и др. сайтах с подобной рецептурой указано 1600 UI витамина D .

"200 grams [7 oz] raw liver (chicken liver if you can source it - it's best to not use beef liver; if you can't find appropriate liver, you can substitute 40,000 IU of Vitamin A and 1600 IU of Vitamin D--but try to use real liver rather than substitutes)"

И кстати, не знаю у кого как, но мой кабанчик на этом рецепте таки набирает вес. Я теперь кожу стараюсь почти всю (но не всю) убрать и жир 90% срезаю. И уменьшаю норму.
Артем Кучин (Москва, Россия) 2015-11-18 00:10:48 #43 link
Спасибо исправил. Видимо 0 на клавиатуре дребезжит.

Видимо ваш кабанчик вообще по жизни не напрягается :) Но, да, всегда можно поиграть кожей, жиром и нормой отпуска.
Николай (Пермь, Россия) 2015-12-03 13:22:22 #44 link
Артем снова приветствую!

Коту британцу 7 месяцев, с приходом зимы начала лезть шерсть. Говорят что 1) период линьки 2) сухо в квартире.
а у меня сомнения закрались, что я в корм не добавляю:
"4 капсулы порошка из желез, например, такой, какой делает Immoplex"

"800 UI Витамина E (порошкообразный витамин Е тоже подходит)"
и
"200 мг комплекса витаминов B-50 (4 капсулы)"

1) чем можно заменить данные витамин? Можно ли данные вещи найти в наших аптеках? или только заказывать с ибея?
2) какой фактор влияет на шерсть больше всего?
Артем Кучин (Москва, Россия) 2015-12-06 10:48:48 #45 link
Витамины группы B влияют больше всего на шерсть. И этих витамин полно даже в одном желтке (вы же желтки кладете?)
Это точно не из-за иммоплекса.
Витамин Е надо добавлять, больше его взять негде. Но он на другое влияет. Можете взять в аптеке, он есть там.
Витамины Б молодому коду лучше тоже добавлять, но если нет, то с нормальными яйцами не должно быть критично. Попробуйте
раз в неделю ему дать полизать отдельно желток. Вдруг ему понравится.
Железы особо заменить нечем, но их роль не вполне ясна. Молодому растущему коту лучше давать все, так как он растет и нужен
хороший старт в жизни. Потом все уже не так критично.

Именно про шерсть согласен, что скорее всего просто период такой и сухой воздух.
Надо смотреть по общему состоянию - глаза, ног, уши, зубы, когти, настроение. То, что мех лезет это не столь важно, чем как
он выглядит.
Юлия (город, Россия) 2016-01-01 20:14:47 #46 link
Если Ваша кошечка серьезно больна, то срочно садите ее на сухое голодание. От 3-х дней до 7-ми ничего не давать ни есть, ни пить. Лекарства исключить. После голода только сырой натуральный корм, как в Рецепте. На свежий воздух кишечку, на дачу, за город. Пусть травку пожует, за бабочками побегает. Тогда оживет ваша любимка.
Юлия (город, Россия) 2016-01-01 20:19:14 #47 link
Увлажнители воздуха стоят сейчас копейки. За 1500 можно приобрести отличный. Я купила. Реально работает. И киса лучше себя чувствует.
Юлия (город, Россия) 2016-01-02 17:42:09 #48 link
Но я вообще против поедания мяса. И кису рыбой кормлю. Лопает только так. Мясо не признает.
Анастасия (Ставрополь, Россия) 2016-01-09 00:51:13 #49 link
Здравствуйте! Подскажите, а можно кости заменить куриными шейками? Мои кошки с удовольствием трескают шеи, отбитые молотком.
Артем Кучин (Москва, Россия) 2016-01-09 19:02:40 #50 link
сложный вопрос, просто отбитые мне кажутся небезопасными, так как могут образовываться маленькие острые куски.
Тут еще дело в наполнении. Позвонки в шее не имеют того наполнения, что полые кости. Не знаю, важно это или нет.
Ирина () 2016-01-20 10:57:58 #51 link
Поддерживаю. Мне тоже кажется что отбитые шеи небезопасны. Кроме осколков они могут приводить и к запорам/непроходимости. Опять же по рецепту выверено соотношение фосфор(мясо)/кальций (кости). А с шеями нельзя быть уверенным что баланс соблюден. Во всяком случае для меня. Ну и наполнение полой кости тоже, думаю, важный момент.
Николай (Пермь) 2016-02-18 15:35:14 #52 link
Артем, снова здравствуйте!
кот на таком питании уже больше 4-х месяцев.
за это время наблюдаю следующее:
т.к. остался сухой корм после перехода и долгое время он лежал в шкафу. Тут начали разбирать шкаф и достали пакет с кормом.
кот сразу почуял, прибежал. Наложили ему немного - съел просто под чистую. Т.е. реакция как у наркомана на героин.
Привезли на дачу, там другой кот, у кота миска соответсвенно с "сухарями". Дак кот не успел познакомиться даже с местным котом- сразу к писке и давай долбить сухой корм)).

Вкрались мысли- нужно ли как то разнообразить рацион коту? или это человеческие гастрономические мысли?

может иногда того же кролика, баранину подмешивать?))
Николай (Пермь) 2016-02-18 15:37:11 #53 link
ЕЩе вопрос. Тут недавно 1 раз срыгнул белой пеной. это что - может корм "переморожен" ?
или сьел чтонть не то?)

и вот как водить к ветеринарам - мне кажется скажешь им что кормишь натуралкой, они все проблемы спишут на это...
Артем Кучин (Москва, Россия) 2016-02-21 11:36:36 #54 link
НЕЛЬЗЯ, ни в коем случае нельзя смешивать мокрый корм (неважно какой) с сухим.
Ну а то, что там туча ароматизаторов и усилителей вкуса для кошек, ну что поделать, ваш кот уже испорчен, в его голове та еда будет просто вкуснее.

По поводу срыгнул - вообще это нормально. Кошки так часто чистят желудок. Травку давайте ему иногда.

Я ходил к ветеринарам, наши говорят, что "очень хорошо", даже кости перемолотые поощряют.
Татьяна (Москва, Россия) 2016-03-04 20:23:28 #55 link
Артем, а сможете подсказать, как лучше перевести котенка на натуральное питание? Моему котенку 6 мес. За какой период лучше переводить и какой реакции со стороны ЖКТ ожидать, чтобы не испугаться и не дать заднюю). Спасибо!
Артем Кучин (Москва, Россия) 2016-03-05 16:04:11 #56 link
Лучше способ это просто дать ему этот корм. Все. Никаких особенных путей нет. Может отказываться 2-3 дня о еды вообще, если вредный попался, потом начнет есть. Никаких реакций от ЖКТ особых не должно быть. Ну, теоритически, может быть расстройство несколько дней, а так главное что будет чаще писать и реже какать.
Иван () 2016-03-24 13:55:14 #57 link
добрый день!
собираемся отдавать годовалого кота на кастрацию.
если уже сидит на таком натуральном питание - нужно ли его корректировать?
так же не могу понять - нужно ли вообще кастрировать кота или может приводить ему кошек - как лучше для кота то будет?)
Артем Кучин (Москва, Россия) 2016-03-25 11:06:11 #58 link
Вот это вопрос! Иван, что Вам лучше, кастрировать Вас или лучше приводить к вам женщин?
Думаю ответ очевиден, если ставить вопрос именно так.

По корму никакой корректировки делать не требуется.
Ирина () 2016-03-25 16:50:25 #59 link
Почитайте в интернете, что пишут множество врачей про кастрацию. Про гормональный фон. Про раннюю кастрацию, которая уменьшает риски опухолей. И не нужно очеловечивать животное. Опять же - приводить кошек, откуда, да и куда вы будете ( или те кошки) девать регулярное потомство? Люди и коты/собаки/др животные - это не одно и тоже, и так сравнивать, как по мне, некорректно. У животных нет понятия «секс», есть только понятие «продолжение рода»
Преимущества кастрации :
- мeнee oтвлeчeны пoлoвыми инcтинктaми. Oни мoгyт oбpaщaть бoльшe внимaния нa вac и нa члeнoв вaшeй ceмьи.
-мeнee пoдвepжeны бpoдяжничecтвy и тpaвмaм в пpoцecce пoиcкa cвoeй "пoлoвины".
- Кacтpиpoвaнныe живoтныe гopaздo peжe вcтyпaют в cxвaтки, тo ecть и мeнee пoдвepжeны pиcки пoлyчить yвeчья (и, cлeдoвaтeльнo, влaдeлeц избaвлeн oт нeoбxoдимocти oплaчивaть бoльшиe вeтepинapныe cчeтa).
-Kacтpaция живoтныx, вoпpeки pacпpocтpaнeннoмy мнeнию, HE ПPИBOДИT K OЖИPEHИЮ И ЛEHИ! Haoбopoт, пocлe oпepaции мeняeтcя мeтaбoлизм живoтныx, и oни тpeбyют мeньшe кopмa.
- У кастрированных животных отсутствует сексуальная активность, поэтому они не будут устраивать "концерты", метить территорию, пачкать предметы обихода в квартире, кроме того, риск побега у таких животных минимален.
-У кастрированных животных снижен риск болезней детородных органов (таких, как пиометра, аденома предстательной железы), крайне редко встречаются заболевания молочных желёз.
-Кастрированные животные, по статистике, живут долше и реже болеют.

Риск, которому подвергаются не кастрированные животные (коты или кошки) и проблемы, связанные с не кастрированными животными:

они могут выпрыгнуть из окна и разбиться
они могут убежать в приоткрытую дверь на улицу и там погибнуть (попасть под машину, их могут разорвать собаки). Поскольку животные домашние и привыкли доверять людям, то они могут попасть в руки живодеров и умирать долгой и мучительной смертью
если у Вас собственный дом или Вы берете кота/кошку на дачу, то они могут подраться с бездомными котами и быть заражены различными болезнями
очень часто коты/кошки отказываются есть, худеют, теряют шерсть, т.к. страдают от отсутствия кошки/кота
не кастрированные коты - это прямой и быстрый путь к мочекаменной болезни (МКБ)
не кастрированные коты - это большая вероятность получить рак яичек
не кастрированные коты - это ежедневные выматывающие кошачьи крики дома
не кастрированные коты - это очень пахучие кошачьи метки по всей квартире, включая мягкую мебель, ваши вещи, обувь и вещи ваших друзей, которые приходят к вам в гости
не кастрированные коты - это ваше раздражение, крики на животное, что, в последствии, приведёт к агрессивному поведению вашего любимца

так что читайте и думайте.
Вика (Москва, Россия) 2016-04-06 15:08:19 #60 link
Добрый день! Была очень рада, найдя в дебрях интернета такой хороший рецепт здоровой пищи. Но пока это вся радость, что нас посетила (Кот, который год сидел на сушке, уже месяц протестует. Сначала вообще не ел дня четыре, даже не хотел нюхать. Потом попробовали ему на зуб по кусочку давать, стал жевать (ура!), думали вкус распробует и начнут в нем просыпаться животные инстинкты. Но нет. Если не кормить, совсем не ест. Мешала немного с его кормом для запаха, лизнет,понимает, что не только сушка и уходит (Если б не нравился вовсе, так он бы не прожевывал и глотал, что ему за щеку положили (ведь насильно не кормим, просто на зуб кладем,он и жует) Вот уже месяц так мучает нас.С утра пару кусочков пробует, вечером думаем пусть сам ест, а он просто уходит.
Нужно тактику менять, а как не пойму (Может есть у кого действенные предложения?
Спасибо за совет!
Артем Кучин (Москва, Россия) 2016-04-06 17:39:22 #61 link
1) Проверить, что мясо хорошего качества. Не подтухшее, не воняет чем-то еще, а пахнет свежим мясом.
2) На кормление кота забить. Пусть не ест сколько ему влезет, это для котов нормально при смене рациона. Только воду поставить, чтобы мог пить. Может не есть неделю.
Вика (Москва, Россия) 2016-04-06 18:47:05 #62 link
Спасибо за ответ! Мы , правда, ещё МКБешники,не спровоцирует ли голодание очередной приступ(понимаю, конечно, что тут главнее пить, чем есть, но все же..) попробуем недельку)
Ещё раз благодарю!
Артем Кучин (Москва, Россия) 2016-04-07 14:43:49 #63 link
Я не ветеринар, так что не знаю, спровоцирует или нет. В теории кошку хреново пьют (не пью, столько, сколько надо), так как пустынные животные в основном добывают воду из пищи. Отсюда и проблема с сухими кормамми. Но точно я не знаю. В любом случае, не есть и пить, лучше, чем есть сухой корм и пить столько же.
Ирина () 2016-04-07 18:01:21 #64 link
Есть такая штука - Purina Veterinary Diet Forti Flora для кошек кормовая добавка. фортифлора для кошек. буквально на кончике ножа, а не весь пакетик, добавлять. Про нее и Лиза Пирсон писала, и я сама пробовала. Действительно работает. Там какие-то вещества, которые добавляют в промышленный корм, которые привлекательны для животного. Цитата" FortiFlora is a probiotic that I use to entice cats to eat. I do not use it as the label states since I am not using it for its probiotic properties. Instead, I am using it as I would if I wanted to season my own food with salt and pepper. As little as 1/10th or 1/20th of a package sprinkled on top of food can go a long way to entice a cat to eat something new. This is because FortiFlora is formulated using animal digest which is the same substance that pet food manufacturers coat dry food with to make it very palatable for cats and dogs." "фортифлора -пробиотик, который я использую для соблазнения кошек покушать. я использую его не так, как указано на этикетке, так как я не использую его в качестве пробиотика. вместо этого я использую ее так, как я бы приправляла свою еду солью или перцем. 1/10 или 1/20 пакетика посыпать еду, чтобы соблазнить кота попробовать что-то новое скушать. фортифлора сделана используя животные вещества для переваривания, которые есть та субстанция, что используют при приготовлении пром кормов, делая их вкусными для животных."

Насчет не есть неделю, я не уверена. есть такая болезнь - липидоз печени. Она развивается в том числе и при голодании.Вообще больше 2-3 дней котам голодать нельзя. Не стоит рисковать. Можно попробовать сначала перейти на консервы. а потом на натуру. переход может занять несколько месяцев. все это есть на сайте у Лизы Пирсон. Почитайте. И про всякие заманухи, как кота приучить есть натуру.
Вика (Москва, Россия) 2016-04-08 12:50:07 #65 link
Спасибо, попробуем)Кошачья наркомания в чистом виде))
Напишу, как появятся успехи.
Вика (Луцк, Украина) 2016-04-19 23:32:57 #66 link
Жарить корм???
Артем Кучин (Москва, Россия) 2016-04-23 21:39:58 #67 link
Я тоже иногда об этом думал, когда дома не оставалось ничего съедобного. Мне кажется с рисом или картошкой ничего так будет :)
Яна (Гуанджоу, Китай) 2016-05-20 09:41:35 #68 link
Спасибо Артем, что перевели статью (хоть я и читаю сама на английском, но для друзей хотела рекомендовать), на русском языке маловато внятных рецептов и опыта, кто кормит сбалансированной сырой пищей продолжительное время. Наш котенок ел до покупки дешевый сухой корм, какал по три раза в день на нем, на "хорошем" сухом корму продолжал какать многвато и продолжал болеть (кожные проблемы и ушные). В общей сложности до 3х месячного возраста ел этот жуткий корм (запах у него очень сильный, напичкан непонятно чем, пока не выкинули пакет, хотя уже не давали, все равно пытался до него в шкафу добраться). Когда купили котенка еще 3-4 дня давали старый корм, потом начала на дорогой корм переводить. Есть не хотел, выедал старый свой вонючий корм, а новый оставлял мне, наверное. Поэтому просто заменила полностью через 2 дня. Кота все это время с покупки лечим от нечто вроде лишайной инфекции, затем дерматоза, плюс дрожжевая инфекция в ушах. Замучились уже. Стала больше читать про кошачье здоровье и решила, что надо здоровье создавать коту правильным питанием. К тому же, здесь варианта два - либо дешевые местные (влажных нет вообще нормальных), либо небольшое количество импортных, которые могут быть вполне оказаться поддельными.
Использую смесь куриного мяса (беру часть грудки (кот любит), часть с ножек) и частично крылья на кости; + мясо и кости с туши голубей (у нас продаются, у голубя кости помельче, большая часть проходит через ручную мясорубку, тоже пропускаю 2-3 раза), яйца то куриные, то перепелиные кладу (они здесь в Китае почему-то дешевле, кладу их в два раза больше, так как они совсем маленькие). Мясо режу кусочками, кожу тоже - он жует. Пока мясорубку ждала - добавляла кальций на замену.
Котенок перешел сразу, не пришлось приучать или мучать голоданием (его сухой корм на замену того, что заводчица дала, ему не очень нравился). Некоторое время, с неделю кормила 50/50 корм из банки (привезли из Гонконга) на курице и добавляя свежий, но в целом он и так нормально ел свежее мясо. На корм иногда, как убрала баночный, реагировал тоже - попросит есть, дашь, он понюхает и уходит в разочаровании. Но минут через 10 вернется и ест. Иногда сразу ест (более голодный может).
На натуральном питании конеток стал тяжелее, причем очень быстро, но не жирный и даже не полный. Просто тяжелее. До этого ребра пересчитать можно было, тощий совсем был. Сейчас нормальный. Порцию не всегда доедает, убираю (если стояло не долго, то в холодильник, если с полчаса, то выкидываю, так как дома все равно жарковато и бактерий оседает туда сразу, наверняка, туча). По утрам ест меньше (однажды в тигрином питомнике держатели мне рассказывали как они тигров кормят - по 7 куриц в день: 2 с утра, 5 - вечером, видимо, наш тоже - тигр в душе).
Физическая активность котенка высокая. Носится за игрушками по полчаса до состояния, что начинает дышать через рот. Тут еще, правда, жарко и безумно влажно, дома до 95% влажность, если не включать осушители. Все время сушу хотя бы до 60-70%. Где-то читала, что котам идеальная влажность воздуха - около 40% (конечно, породы разные, кто-то в более влажном лучше себя чувствует, кому-то и в 20% влажности отлично). Повышенная влажность, еще и на фоне жары - тоже проблемы от этого с кожей, как и от сухого воздуха, тут все животные с экземами и дерматозами постоянно, к тому же летающей и ползающей живности больше, которая как кусается, так и разносит всякую дрянь. Глистогонку врачи советуют здесь до полгода котятам раз в месяц проводить.... перебор, наверное. Вы пишете, что своим и не проводите, если глистов нет. Наверное, тоже прекратим (пока два раза давала), только если анализы показывать будут глисты.
Пьет значительно меньше на сыром корме или вообще не пьет. Я сначала переживала, что перестал пить, но почитав сообщения, поняла, что это норма, спасибо за то, что опытом поделились в этом плане.
Стул стал намного реже раз в 1-2 дня и по размеру какашек также меньше и суше, без сильного запаха. Писает чуть реже, но писает. Экономия на наполнителе очевидная ))) Хочется надеяться, что болезни у котенка скоро все пройдут за счет более сильного иммунитета и не придется его больше брызгать лекарствами и пичкать во внутрь.
Иногда даю кусочек лосося или маленьку свежую (их живыми в супермаркетах держат и убивают при покупке) рыбку. Но не чаще 1-2 раз в неделю и скорее как лакомство.
В корм иногда кроме рыбьего жира (его в каждую порцию кладу, так как с кожными проблемами нам врач сказал обязательно рыбий жир свежий надо постоянно), кладу кокосовое масло. Котенок его очень любит.

Жарить корм :) А почему и нет. Корм-то натуральный, котлетки с витаминками )))
Артем Кучин (Москва, Россия) 2016-05-21 20:57:51 #69 link
Спасибо за рассказ. Рад, что котенок достался вам и вы ему обеспечили нормальное питание, а значит здоровье.
Наша кошка, кстати, основную порцию вечером съедает, утром всегда меньше. Видимо это вообще что-то кошачье.
Впрочем, у нас вся семья есть бОльшую часть ближе к вечеру как-то.

Я не знаю, как в Китае, но здесь сырых кур можно есть и ничего не будет, так что смысла в глистогонке постоянно не вижу.
Да и вообще, разв полгода я еще пойму, а так только если какие-то признаки есть подозрительные.

Странно, что писает реже. По идее, должен писать больше, а какать реже. Но возможно носится и испаряется все.

Лосось искусственно выращенный - гадость, лучше убрать. Да и вообще кошки и рыбы в большинстве случаев несовместимы. Рыба не является
естественным питанием для них. Впрочем, они странные существа, кон огурцы и помидоры некоторые едят.

Про кокосовое масло сказать ничего не могу, но не звучит нормально. Во первых оно должно быть свежее, иначе вредная гадость, а во-вторых
это растительный жир, который не является естественным для кошачьих. Для чего вы его добавляете?
Алексей (Ярославль, Россия) 2016-07-14 18:10:17 #70 link
За сушку ничего писать не буду. Нахлебались с подбором ввооооооо! Несколько лет на одном кошкофоруме жена нашла состав еды для кунов из сержца, печенки, желудков и не помню еще чего там. Стали сами все покупать в магазинах, на фермах и т.д., резать и кормить. Все норм, все хорошо, все болячки ушли, из кошачьего лотка вонять до слез перестало. Минус один, кормить троих котов, это примерно кило в день еды. Значит 30 кило в месяц. Резать довольно утомительно. Реально, это тяжело.

Два месяца назад на том же форуме появились ребята, которые начали промышленно изготавливать корм. Вначале взяли на проду пару кило, когда в Москве были. Жрут, да ещё и дерутся за еду! Нравится, что всё порезано кусками, можно вилкой разобрать все составные )
Сейчас раз в две недели как штык закупаемся у них. Или сами привозят, или мы в Москве бываем. Доставка дороговато выходит, но у жены мозоли с рук сошли, хотябы. Жалко, что морозилка маленькая, больше 15 кило освободить для котиков не выходит. Стоит около 300 рэ за кило. В месяц обходится так же или чуть дороже, чем сами ручками резали.

Рекламировать не буду, если только сами попросите.
Артем Кучин (Москва, Россия) 2016-07-14 19:01:58 #71 link
Прошу рекламировать :) Ссылку в студию.
Алексей (Ярославль, Россия) 2016-07-15 08:38:30 #72 link
Да без проблем. Вот у этих ребят покупаю kormit-kota.ru Я так понял, что они уже давно производством занимаются, но раньше только по питомникам делали, а сейчас стали всем желающим продавать. Обычно берем самый простой корм вип. Вот прочел тут, что у них появился корм для котов с мочекаменной болезнью, хотим попробовать для нашего старичка :)
Как раз на выхи в Москву хотели скататься.
Татьяна (Москва, Россия) 2016-08-11 18:00:45 #73 link
Всем доброго вечера! подскажите, кто сталкивался с кормлением беременных животных натуральным питанием? Как сделать корм более питательным? Какие добавки/витамины обязательны? Спасибо.
Вера (Нижний Новгород, Россия) 2016-08-18 19:23:03 #74 link
Спасибо за рецепт. Очень полезная информация, особенно для кошек) Я так понимаю, что 800 UI витамина Е = 588.2353 мг, правильно?
Роман (Москва, Россия) 2016-09-20 08:53:36 #75 link
Татьяна, добрый день.
Это зависит от того, чем Вы кормите своих кошек. Натуральное питание не значит, что кошек можно кормить чем угодно, только не сушкой в разных вариациях.
В кормить-кота есть корм и для беременных, но можно и обычным ВиПом кормить, только порцию увеличить.
Дмитрий (Краматорск, Украина) 2016-10-12 15:01:49 #76 link
Добрый день. Есть вопросы, с Вашего позволения задам их. Как автор относиться к головам кур,как к источнику кости, если давать их с мясом, и какое процентное соотношение мясо/кость должно быть в рационе? Спасибо.
Артем Кучин (Москва, Россия) 2016-10-14 23:46:20 #77 link
У нас тут голов не продают и что-то я подзабыл какая консистенция головы. Но вообще, я думаю это на усмотрение кошки, если жует, то и ладно. Кость она и есть кость. Соотношение по идее должно быть примерно такое, как в оригинальном рецепте, но может варьироваться в больших пределах.
Так как у нас куры неясно чем кормлены, то с костями часто проблемы и я вообще думаю перейти на костную муму + молочные продукты, как источника кальция для ВЗРОСЛОЙ кошки.
Ирина () 2016-10-18 17:14:26 #78 link
Там на этом сайте, откуда взят рецепт, описана история, где немного изменили консистенцию корма, а именно - не стали добавлять дополнительное мясо в виде сердец. Как результат нарушения минеральной составляющей в сторону ее увеличения кот заимел камни в почках и абструкцию мочевыводящих путей. По-этому не стоит играться с составом на мой взгляд. Если интересно- вот ссылка на полную историю http://www.catnutrition.org/blog/urinary история от 20,09,16
Arisha Dashkoff (Санкт-Петерург, Россия) 2016-10-29 18:45:26 #79 link
Спасибо автору и всем участникам. После 12-ти лет кормления кошки дешевым коммерческим кормом и курицей для баловства, у кошки, которая никогда ничем не болела и выглядела просто идеально, вдруг случился приступ аллергии с сильным выпадением шерсти и плохие анализы крови по печени и почкам. Несколько Питерских ветеринаров посоветовали в один голос ИСКЛЮЧИТЬ курицу и привычный корм и перевести либо на гипоаллергенный корм либо на домашнее. Фирменные лечебные кормa на пару тысяч рублей радостно ушли в унитаз под возмущенные вопли несчастной драной кошки. Перехожу на домашний. Не могу понять только почему местные ветеринары советуют ГОВЯЖЬЕ сердце, легкое и печень и индейку, а американский автор и уважаемый соавтор-переводчик Артем, наоборот, ратуют за курицу? Я теперь боюсь курицы. Хотя подтвердить ее как главный аллерген трудно, но очень много людей рассказали об аллергии их питомцев на курицу. Также, перед приступом моя киса действительно ела слишком много курицы все лето на русской даче. Почему вы так ПРОТИВ говяжьих субпродуктов? В Америке курица не намного лучше российской. Я прожила в Калифорнии 23 года и, кстати, кошка тоже оттуда. Мне самой было очень плохо от американской куры даже от якобы organic, free range. Российская мне кажется менее накаченной химией, хотя это чисто по ощушениям. Но кисе давать боюсь. В России очень просто купить любые субпродукты и сейчас можно купить любую домашнюю птицу и кролика. Что вы посоветуете? Я готова на любые траты и хлопоты. Вопрос: кого же пустить на корм любимому существу? Буду очень признательна за совет. С утра до ночи читаю все о домашнем питании для кошек и начинаю очень серьезно заниматься этим процессом но БОЮСЬ КУРИЦЫ!
Артем Кучин (Москва, Россия) 2016-10-30 10:52:54 #80 link
one two, chicken comes for you.. (отсылка в фильму "кошмар на улице вязов")

Дело темное. Если от хренового корма и жизни такой УЖЕ началась аллергия, то это может быть аллергия на что угодно, как ответная реакция организма, а если она уже есть, то пичкать тем, что вызывать аллергию ну никак нельзя.

Поэтому да, с моей точки зрения, логично исключить курицу вообще на время, перевести на индюшку и посмотреть. Говядина не подходит кошкам в корне, не по структуре не по составу. Не едят мелкие кошачьи крупный рогатый скот в природе.

Индюк более стойкая птица, их не пичкают антибиотиками, но у них один минус - мясо богато натрием - нагрузка на почки и сосудистую систему. Для человека это актуально точно (т.е. всю жизнь одной индюшатиной питаться не стоит), а для кошке не могу сказать. Воды побольше наверное стоит добавить и все.
Сердца индюшачьи тоже продаются и они прекрасны. Сам ел :)

Переведите на индюшатину, покормите месяца 3-4, посмотрите как поживает.Если нормально, то попробуйте вернуть курицу в небольшом количестве и посмотрите что будет.

Еще, если кошка облезлая то принципиально важно давать витамины. То фуфло специально для кошек которое выкидывайте, смотрите рецепт, покупайте баночки и добавляйте, про желтки не забывайте. Кости индюшачьи у вас не выйдет перемолоть, они слишком твердые, так что придется добавлять костную муку.
Субпродукты принципиально важны. Так как курицы мы исключаем, то ищите индюшачьи, если нет, то кролик следующий по очереди, если и этого нет, то тогда говяжьи можно (сердце печень).

Добавьте клетчатку в корм. Или перемолотые отруби или сильно разваренную гречку. Если не добавите, тогда надо чтобы постоянно травка была для кошки. чтобы жевать.

И рыбий жир, можете на 1.5 умножить дозы.

Лирическое: в америке разрешено ГМО, кур кормят ГМО соей и ГМО кукурузой, пичкают стимуляторами роста (у нас тоже, но набор очень ограничен и гормоны запрещены), так что курицу из сша я бы не стал есть. Даже при рендж кормятся этим же ГМО кормом с добавками стимуляторов, так что фри они или не фри ничего не решает. По поводу organic - ну по сути они как раз должны быть супер натуральные, без ГМО и стимуляторов, но хрен знает. Корм они для них где берут?
анатолий (усть-каменогорск, казахстан) 2016-10-30 17:48:07 #81 link
у меня 5 абиссинцев, не на продажу, просто так получилось. сухой корм ProPlan стоит постоянно, вода меняется каждый день. одно время кормил только по системе Барф. сейчас переделанную систему под моих котов,(тем кто не хочет кормить котов сушкой, есть самоприготовленые корма типа( Barf), я делаю так -25% куриных шей и голов, 40% субпродукты, втч печень говяжья, желудки куриные, 5% овощи, 20% мясо говядина,курица, баранина без жира, 10% спинки куриные, перекрутить на мясорубке, на 2 кг массы 1 сырое яйцо, 3 таблетки ламинарии (в аптеке),растительное масло 1 ст л -тщательно перемешать, заморозить. При кормлении - разморозить в микре (400 вт 1,5 минуты, не варить). мои коты молочное не едят, куриную печень не едят, сердечки не едят. перекручиваю на мясорубке с крупными ячейками. даю только утром едят в основном папа и мама, а молодые едят в основном про план. проблем с совместимостью кормов нет. все коты паспортизированы, регулярно прививки и осмотры. туалеты(наполнитель) как самые чистые,безопасные и удобные для меня и котов - силикагель.
Артем Кучин (Москва, Россия) 2016-10-31 00:47:28 #82 link
5 кошаков - жестко.
Про ламинарию инетересно.
Я вижу следующие недостатки
1) Нет рыбьего жира - это критично.
2) Яицо целиком идет, получается мало витаминов B и есть белок, который для кошек не гут, одно хорошо, что всего 1 яицо. Лучше 4 желтка.
3) если не едят сердец, то будет нехватка таурина, для котов - незаменимая аминокислота
4) кошачье пищеварение заточено на кусочное поглащение, фарш для кошки абсолютное зло
5) силикагель кажется едят некоторые котята и "того".
Arisha Dashkoff (Saint-Petersburg, Russia) 2016-11-07 14:40:20 #83 link
Дорогой Артем, огромное спасибо за быстрый ответ! Я даже не ожидала. Уже нашла индюшачью ферму в Ленинградской области которая привозит все: и сердца, и печень, и желудки отдельно. Также они продают тушку по частям в лбом виде. Например отдельно шеи. Пока конечно кормление это очень непросто. Киса выпендривается, издевается и ест только мозг, причем только мой. НО потихоньку она уже две недели на мясной диете и это конечно фантастика: лысые, в кровь расчесанные пятна размером с ладонь мгновенно покрылись версткой. Причем прямо на глаза. реально утром лысое, к вечеру уже черный плюш. Остальная шерсть лоснится так, как никогда. Остается вопрос витаминов: пока даю российский таурин Дибикор и не удержалась купила Brewers Yeasт от Excel. Она их ест с удовольствием. Все остальные мои подмешивания кальция, таурина, рыбьего жира - бесполезны. Она вынюхивает выгрызает и выплевывает ВСЕ кроме мяса. Ей бы в таможне работать... Индейку все таки ест с натягом.. подмешиваю говядинку. Ну хочет она крупный рогатый скот! У меня 2 больших вопроса к вам и ко всем:
1) поскольку на 100% аллергия именно на курицу не установлена (я вообще грешу на стресс), все таки большой соблазн ее использовать. Почему же с кем бы я ни заговорила о курице ( у ветеринара, в вет магазинах) все в один голос кричат что аллергия от нее а у вас и многих на этом форуме все ОК? Я как будто в параллельном мире. Я согласна с вами насчет американской курвы VS против Российской. как все чокнутые калифорнийки, сама не ем крупный рогатый скот уже лет 20 и живу на курице. В Америке у меня болело все. Я не жила без гастро antiacid препаратов итд.. В России я помолодела лет на 10, не болит ничего и никогда. Мoжет быть Вы или Ваши гости форума уговорят меня, что курица не так страшна?
2) Витамины. Очень хочется найти что то жидкое витаминное ВКУСНОЕ для кошки. Что-то продается в России что не очень вредно но можно добавлять в еду для вкуса? Я попробовала один тюбик соуса ТОМИ и она конечно в счастье. Но больше я боюсь давать а очень хочется. Неужели нет какого то состава на основе из какой нибудь выварки из селедочных голов от которых кошка будет вся в счастье? В Штатах все хорошее только у ветеринаров, как бы по рецепту, на ebay не заказать. Конечно можно просить друзей идти к ветеринару, покупать, отправлять.. но так хочется просто купить здесь или хотя бы в Европе. Может что то из Финляндии?
Простите если много написала. Думаю что мои проблемы есть у многих кто сюда пришел. И спасибо еще раз за чудесный форум!
Артем Кучин (Москва, Россия) 2016-11-08 23:33:44 #84 link
Yeast есть гуд, но набор витаминов B + желток - лучше. Не нужны кошке грибы, а вот витамин Б, особенно при проблемах с шерстью просто тотально необходим.
Вынюхивать она может сколько угодно, пищевые привычки, даже самые неправильные, быстро не исправить даже у людей, а тем более у животных.
Ваша задача все хорошо перемешать, чтобы не осталось кусочков, которые не смазаны витаминами и добавками,а дальше пусть нюхает сколько хочешь - голод не тётка.

1) Попробуйте, когда с шерстью наладится полностью. Куда гнать-то. А вам рекомендую попробовать попить хлорофил (хлорофиллин см iherb.com) и налегайте на молочку (найдите хорошее вкусное пастеризованное молоко с белком 3%) и волокнистые овощи или отруби. напишите мне на artem@artem.ru я вам расскажу, где узнать как почистится и улучшить работу всего.

2) Заказывайте с ebay и iherb.com это выйдет лучше не деньгам и выше концентрации (экономнее) + гарантия качества. Вообще, качество витаминов для животных никто не проверяет, поэтому брать только витамины и добавки для людей, там не забалуешь.
Марианна (Копенгаген, Дания) 2017-03-13 18:23:00 #85 link
Здравствуйте,Артём ,
Приятно было узнать,что есть люди,которые действительно любят своих питомцев и заботятся об их здоровье.У меня два питомца-кот британец Десмонд(7 лет) и кошечка Молли(3 годика).С самого начала я их начала кормить только мясом.В ход идёт говядина,свинина,баранина,олень(иногда),выловленная в Атлантике дикая лосось(один раз в неделю),однодневные цыплята(целиком),креветки(их особенно обожает девочка Молли) и они являются хорошим источником витаминаЕ.Мясо нарезаю кусочками длиной примерно 6-7 см и шириной в 1-1,5 см.В порцию добавляю 5 процентов порошка яичной скорлупы с желатином(делаю сама),10 процентов печени и 5 процентов почекЕще я добавляю немного специального витамин-минерал порошка для кошек.Мой кот так же ест курятину и индейку с потрохами(но не так охотно,как говядину.Девочка Молли абсолютно не переносит курицу(с детства)-она чешется и у неё аллергия от курятины!То,что нельзя давать мясо крупного и мелкого рогатого скота-это миф! Есть много сайтов и авторов,которые об этом пишут,например. http://rawfedcats.org
Доказательство тому,что это миф-мой кот,которому 7 лет,он здоров и счастлив! Я пробовала давать ему вначале мелкие куриные косточки с мясом и куриную шейку(раздробленную)-но он подавился и сломал зубик.Яичная скорлупа плюс желатин!У них крепкие кости и много энергии и они ничем не болеют,шёрстка густая и блестящая!
Да,ещё кот мой любит кокосовое масло(рекомендация одного ветврача),а кошечка любит сливочное масло.Жир кошкам необходим.
Надеюсь,с вашим питомцем все хорошо и он здоров и счастлив!

С уважением,
Марианна
Ирина (Санкт-Петербург, Россия) 2017-04-28 19:41:58 #86 link
Здравствуйте, Артем!
Спасибо Вам огромное за проделанную работу! У меня две кошечки. 13 и 11,5 лет. Перевела их на натуралку:) Покупаю курицу. Печень и сердце есть напрочь отказываются (куриную, индюшачью), пока приходится делать без них. У одной кошечки начались проблемы с кожей. мне кажется, это реакция на курицу. Пробовала им подсунуть крольчатину - не едят. Может вы можете что-то посоветовать как быть? Кормить ее сушкой совсем не хочется :(. Кстати, в свое время они с удовольствием ели свиное сердце. Может его стоит немного подобавлять?
С уважением, Ира.
Марина (Москва, Россия) 2017-04-29 03:30:03 #87 link
Я так и не поняла почему нельзя говядину... Наша ветврач категорически против промышленных кормов, только за натуралку, так вот она сказала давать говядину и то, что говядину нельзя - бред полный, покупаю только в магазине Халяль, беру нежирную. Еще ветврач сказала давать шеи куриные (я их тоже разбиваю молотком, маленькие косточки котеи мои выплевывают, прям вот таких острых костей нет)и обязательно головы куриные (вынимаю клюв, все острые косточки, остальные косточки тоже размельчаю молотком, также обязательно в еду идут глаза и мозг, вот в них нужные аминокислоты и содержатся), а что касается витаминов: покупаю Зоо-вит баланс, очень хорошие витамины! От печени и сердечек (куриных) у моих понос, желтки они есть не хотят.
Марина (Москва, Россия) 2017-04-29 03:44:14 #88 link
Ирина, свинину ни в коем случае нельзя ни в каком виде, печень убьете!!!
Артем Кучин (Москва, Россия) 2017-04-29 18:03:26 #89 link
Без печени и сердец это не корм, а ерунда. Попробуйте курятину другой фирмы (завода). Попробуйте чистую индюшатину. Какие проблемы с кожей, кстати?
ира (никосия, кипр) 2017-04-30 01:44:13 #90 link
Насчет фарша. У меня два кота. Младший с переломом челюсти(ударила машина), почти три месяца челюсть нижняя была прошунтирована, плохо срасталась. Забрали в квартиру по понятным причинам. Так вот, старший спокойно может питаться порезаным мясом. Младший нет. Под нижним клыком осталось как-бы вздудитие. Доктор сказал , что если котяка свободно кушает, то не понадобится еще одна операция. Младшему я мясо кусочками не могу давать, буду через мясорубку им обоим перемалывать. Да и доктор Liza Pierson catinfo.org тоже перемалывает.
Ирина (Санкт-Петербург, Россия) 2017-05-02 11:21:30 #91 link
Курятину пробовала от разных производителей - лучше не становится. У младшей зуд. Уши чешутся, за одним ухом нашла проплешинку, лапы грызет, на холке уходит подшерсток. Жаль, что нельзя прикрепить картинку. Последний раз добавила немного куриной печени. Пока едят. Может попробовать мелкую пока перевести на говядину? Восстановится и попробовать еще раз курицу подавать? Кошку жалко. Боюсь ухудшений.
Артем Кучин (Москва, Россия) 2017-05-03 17:32:02 #92 link
попробуйте из индющки сделать корм полностью и посмотреть что будет
потроха можно куриные положить
Ирина (Санкт-Петербург, Россия) 2017-05-03 18:05:28 #93 link
К сожалению, мне кости индюшатины не перемолоть, мясорубка слабовата для них.. Сегодня была у дерматолога. назначили терапию от зуда и сказали убрать ипакетине (порошок для печени). Может еще этот препарат давать такую реакцию. ну хоть подкожных блошек нет, что не может не радовать.
Евгений (Казань, Россия) 2017-05-03 19:06:31 #94 link
А у нас в Казани есть натуралка. Называется NATUREDA. Ее в готовом виде продают, замороженную, в котлетах. До того как у кота сахарный диабет обнаружили кормил его сухарями (вроде бы даже дорогими), диагноз как приговор для кота. Мне самому для себя готовить некогда. Нашлись люди, подсказали. Заказал, привезли и кот не болеет (сахар сразу снизился), довольный и сытый и мне мороки меньше. Да и с туалетом тоже улучшения - запаха меньше стало, значительно.
Ирина (Санкт-Петербург, Россия) 2017-05-03 20:59:40 #95 link
Евгений, я смотрела их сайт, сегодня разговаривала с ребятами. В составе котлеток говядина ну и куриные шеи и головы. А Здесь пишут, что говядину нельзя. тем не менее хочу попробовать заказать партию.
Ирина (Санкт-Петербург, Россия) 2017-05-12 21:56:07 #96 link
Артем, у меня еще один вопрос. Начала добавлять сердце и печень куриные. Они их на дух не переносят. Но вроде как приспособилась - добавляю в корм с каждым приемом 3-4 капли рыбьего жира. Видимо он перебивает запах печени и сердца. Насколько в таком количестве это безопасно?
Артем Кучин (Москва, Россия) 2017-05-15 22:37:07 #97 link
одна капля это грубо 0,05мл, в одной чайной ложке 5мл. По рецепту на надо 4000 мг жира, что примерно 1 чайная ложка.
Рецепт примерно дней на 14, т.е. в день получается 0,35 мл в день. А вы им даете 0,2мл в день или на кормление. Так как животные не роботы,
то погрешность в несколько раз нормально. Как видите, вы им вообще норму даете, при этом всегда свежий, а не из заморозки.
И еще себе капать не забывайте, 1г, каждый день.
Ирина (Санкт-Петербург, Россия) 2017-05-17 00:06:18 #98 link
Артем! Спасибо Вам огромное за поддержку!!!!!!!! Еще один вопрос. Если я все-таки перебарщиваю с дозировкой, чем это может быть чревато для питомца?
Артем Кучин (Москва, Россия) 2017-05-24 00:24:12 #99 link
Ничем. На сколько я понимаю пищеварительные особенности кошек передозировать рыбий жир практически нереально. Если только наливать и насильно поить, о может вырвет или поджелудка чуть просадиться, что опять же приведет или к поносу или к рвоте на постоянной основе, что заметно.
Ирина (Санкт-Петербург, Россия) 2017-08-21 23:06:32 #100 link
Здравствуйте, Артем! Столкнулась с такой проблемой. На сайте iherb.com купила рыбий жир производитель NOW. Он у меня начал разъедать пластик. И тут выясняется,что омега-3 бывает синтетической. А поскольку у меня этой фирмы и все остальные витамины (доверие к содержимому баночек совсем пропало), то буду признательна если вы посоветуете, какого производителя лучше покупать. Зверушек жалко травить химией.

А еще мне рассказали про озонатор. На днях купила. Вчерашнюю партию мяса для корма проозонировала. Уж не знаю, будет ли хоть какой-нибудь эффект от этого, но тешу себя мыслью, что хоть как-то но дезинфицируется.
Артем Кучин (Москва, Россия) 2017-08-23 00:14:14 #101 link
Какой пластик он начал разъедать? Омега-3 это химически кислота, как бы она получена не была. Про синтетическую никогда не слушал.
Точнее это семейство кислот целое. И точный состав должен быть на банке. Пластики есть не стойкие к кислотам и жирам. Поэтому само по себе
это ничего не значит.

У меня сейчас NOW ULTRA OMEGA-3. До этого были ALASKA FISH OIL. Разницы не заметил. У жена этот NOW чуть больше "выскакивает", но ALASKA
больше воняет рыбой.

А кошке я вообще купил банку рыбъего жира в аптеке и столовой ложкой закидываю в корм умножив дозу на 2.

К чему там озонатор я не понял. И эффект от него не подтвержден. Не заморачивайтесь.
ирна (, Кипр) 2017-09-13 16:59:42 #102 link
Скажите пожалуйста как часто(в неделю) ваша кошечка какает? мои мальчишки три-четыре раза в неделю и я немного переживаю, собираюсь добавлять псилиум хаск в еду..
Артем (Москва) 2017-09-14 00:31:18 #103 link
так же, 3-4 раза в неделю. на этом корме мало отходов и много воды
ира (никосия, кипр) 2017-09-14 02:10:49 #104 link
Спасибо! Мальчишки только третью неделю на этой еде. Аппетит у них отменный, почти по двести грамм на нос в день лопают..
Просто я по неопытности немного переживаю из-за возможного запора и паразитов.. У Вас больше срок , скажите Вы делаете кошечке профилактику от паразитов?
Артем (Москва) 2017-09-15 00:45:07 #105 link
нет, не делаем, нет никаких оснований считать, что у нее есть паразиты. Она только в квартире сидит. Но тут я, возможно, не прав и все-равно надо делать раз в год.
ира (никосия, кипр) 2017-09-22 18:30:48 #106 link
Спасибо !
ира (никосия, кипр) 2017-09-23 20:39:46 #107 link
Артем, на днях мне в фэйс бук попался артикль от catcentric.org под названием home-prepared or commercial cat food -rotate those proteins! Найдите и прочтие! В двух словах какие-то исследования показали что коты нуждаются в 5-7 протеинах из различных животных.. Очень очень плохо только курицей кормить скажем, необходимо хотя-бы из трех!!!!! каждый день в один присест , скажем курица, кролик, индюк(как я поняла)... Это как реально возможно????? Смущает что написано ХОТЯ-БЫ ТРИ ИСТОЧНИКА ПРОТЕИНА В ДЕНЬ!!!!!!
Я обеспокоена, возможности ограничены и могу кормить тока курицей хорошего качества, даже индюка сложно найти... С нетерпением жду ответа!!!!
Артем (Москва) 2017-09-24 12:03:17 #108 link
Вы внимательно там статью прочитайте. Не вдень, а вообще.
Во-вторых, цифры взяты с потолка. Типа большие кошки получают питание с 5-7 источников протеина, а домашних, по общему мнению, хватит и 3-х.
Что за общее мнение,чем оно обосновано - хрен знает.
Все белки при переваривании расщепляются на аминокислоты. Аминокислотный состав примерно у всех одинаков, разные только пропорции. БОльшая часть аминокислот может быть синтезирована из других, некоторые нет, как таурин, например. Адаптивность кошек к питанию на самом деле очень большая и предпочтения у всех свои и довольно жесткие. Кроме это питание и образ жизни больших кошек и домашних принципиально отличается. Если на то пошло, я в деревне наблюдал за кошками. Ни одна взрослая кошка или кот за все время не съели ни одной мыши или крота или еще чего нибудь. Птиц -да, а грызунов приносят и требуют мяса в замен. Домашняя кошка с человеком живет более 10000 лет, ни о каком "естественном питании" для кошек и речи быть не может, они давно "заточились" питаться тем, что даст их человек. У нас вообще кот жил, который обожал суп и борщ, особенно с капустой. Мог отказаться от куска мяса свежего и с урчанием лопать борщ. Что он писальщики статей про это скажут? Моя кошка сейчас част предпочитает горку натертого огурца своему мясному кормлению.

Из практики: корм сейчас делаю в основном (3 раза из 4-х) только курица, без индейки. 1 из 4 добавляю 30-50% индейки. Плюс, там есть яйца, катит это за "другой" белок или нет не знаю. Но, я сыплю костную муку, это другой белок точно, добавляю желатин - это еще другой белок точно. Высушенные железы - это тоже белок рогатого скота. Плюс, она периодически подкармливается молочкой (молоко, йогурт), это еще вариант белка.

Кормили пару раз в жизни кроликом, но, во-первых она его есть не очень захотела, во-вторых мороки с ним слишком много, и в-третьих ужас как дорого.

Кошке 7 лет скоро, такая же вредная как и была, мех прекрасен, размер ужасен, сил полно, она стерилизованная, но при этом не располнела, а взяли мы ее с испорченным пищеварением, так как ее сыром закормили в месячном возрасте.
ира (никосия, кипр) 2017-09-24 22:11:31 #109 link
Спасибо успокоили.. Я на кипре живу, в с.маркетах полно сырой курятины , но неизвестно добросовестные ли источники. Только один магазинчик нашла в ктором курятина свеженькая и достойная, у них свою ферма и всего пару магазинчиков , два или три, в с.маркеты они точно не сдают на продажу. Не знаю есть ли у них индюшатина круглый год, на рождество точно есть. В с.маркете боюсь индюшку брать...
Готовлю по рецепту dr.Pierson, кости свежие перемалываю предварительно раздробив ножом или спец. ножницами, железы не добавляю и яйца тоже(боюсь).
Доверяю доктору и думаю что еслиб было действительно принципиально, то это было бы оговорено и др.Pierson и Anne из catnutrition.org
Спасибо большое!!!!!!!
Ирина (Санкт-Петербург, Россия) 2017-10-06 20:23:18 #110 link
То что пишут в инете про Омегу-3:
"В настоящее время жирные кислоты Омега-3 выпускаются в двух формах: TG (Triglyceride) и EE (Ethyl Ester), и отличаются на молекулярном уровне. Вот тут-то и разгадка всего фокуса! Форма EE (Ethyl Ester) не то что кусочки пластика, она и пенопластовые стаканы прожигает насквозь, в то время как TG (Triglyceride) форма Омега-3 ни в какие реакции с пластиком не вступает.Не погружаясь в дебри биохимии, отметим сейчас, что в естественном состоянии (непосредственно в живой рыбе) жиры находятся в форме TG (Triglyceride).
Форма EE (Ethyl Ester) - это СИНТЕЗИРОВАННАЯ ИЗ ПРОДУКТОВ НЕФТЕХИМИИ форма рыбьего жира, в которой глицериновый «хребет» молекулы заменяется на этиловый. Такая манипуляция позволяет повысить концентрацию эйкозапентаеновой (ЭПК) и докозагексаеновой (ДГК) кислот. ЭПК и ДГК — это именно то, что больше всего ценится в рыбьем жире. И когда медики говорят о пользе Омега-3 - они, прежде всего, говорят о пользе этих двух незаменимых жирных кислот.
Проведенные исследования на 72-х добровольцах в возрасте от 21 до 56 лет показали, что
Натуральная Omega-3 (в естественной, природной форме TG (Triglyceride)) имеет высокую биодоступность.
А искусственная Омега-3 (EE (Ethyl Ester), та самая, что растворяет пластик), - усваивается на 70% хуже, нежели натуральная Омега-3.
Источники:
http://www.mohrresults.com/nutrition/fish-oil-a-styrofoam-cup-and-alcohol-weird-little-trick/
http://www.nordicnaturals.com/en/About_Nordic_Naturals/Triglyceride_Form_vs._EE/496
http://www.nordicnaturals.com/images/pdfs/tgstudy.pdf"
Артем Кучин (Москва, Россия) 2017-10-16 10:42:30 #111 link
Покупайте натуральный рыбий жир, концентрат. Чтобы на банке было на писано, что оно из рыбы (FISH).
ира (никосия, кипр) 2017-10-18 01:26:35 #112 link
На сайте catinfo.org в разделе making cat food recipe приведена ссылка по которой переходите на i-herb прямиком на рыбий жир, я его и заказываю..
Лена (ARIEL, Израиль) 2017-10-25 17:22:20 #113 link
Привет кошколюбы ! Огромное спасибо автору за его труд по переводу.
Почему к говядине негативное отношение?
Во всех предыдущих источниках , где я интересовалась -говядина основной ингридиент ,а к нему уже по мелочи сердце
и печень . Курицу как бы даже и не обязательно .
К костям у меня негативное отношение . Некоторые котовладельцы меня убеждают в необходимости кормить прям целыми косточками ,
слегонца порубленными . В толк не возьму , как моя нежная деточка должна с этим справиться?!
И не справился , порубила горлышко куриное и еще каких то кусочков от спинки куриной , ошпарила кипятком и предложила
своему котику , он полизал , понюхал , ручками своими погонял туда-сюда , посмотрел на меня изумленно и удалился ;)
С чистой совестью убрала все это непотребство и заказала по списку с айхерба все нужные ингредиенты , включая костную муку .
Буду готовить со всеми этими добавками . Еще он не ест сырое , я слегонца все приваривала . Много читаю , что прам только сырое и никакое другое ..... попробую ...но что то мне подсказывает , что он не станет .
Не так давно перешли на натуралку , до этого год кормили роял канином для сфинксов , потом расчухались , что это дерьмо конкретное , начали искать что то лучшее , попробовали еще 2 корма суперпремиум класса , интуитивно почувствовала , что
и это дерьмо собственно говоря , просто дороже и более продвинутое . Так и осталось куча дорогого корма недоеденного.
Хоть самим доедай ;) деточку свою этим дерьмом не буду кормить.
Да , по списку из ролика у меня получилось 8 ингредиентов /добавок , у вас как то меньше .
Если я возьму 2 кг мяса , 400 гр сердца , 400 печени , то сколько каждого из 8 обозначенных ингредиентов мне надо добавить на это количество основного продукта? Если кто то из продвинутых родителей сможет меня проинструктировать , то было бы классно! Спасибо дочитавшим :) Пы.сы. нету ли в фэйсбуке какого то сообщества , где можно было бы тусоваться и советоваться , состоит ли кто то из вас в таких?
Настя (Потсдам, Германия) 2017-11-15 22:10:12 #114 link
Стоит ли придерживаться такой диеты если это ещё не взрослый кот и кости растут быстро. Я так понимаю диета рассчитана на уже взрослое животное? Если да, то чем компенсировать кальций, как известно из костей и яйца в достаточном количестве кот его не получит. Есть информация что стоит до года добавлять в такую диету кефир и творог тоесть 50 на 50 с мясом само собой не одновременно , а так же овощи сырые в маленьком количестве .кто что думает на этот счёт
Артем Кучин (Москва, Россия) 2017-11-16 15:35:29 #115 link
Какая интересная фраза " как известно из костей и яйца в ". Известно кому? И как это стало известно?
В природе вроде все кошачьи свой кальций берут как раз из костей. Творог и молоко, как и кефир, им там как-то редко перепадает.
В зеленой траве много кальция, но они не способны оттуда его усвоить в силу малой длины кишечника - не успевает разобрать растительные клетки.
Настя (Потсдам, Германия) 2017-11-16 20:14:34 #116 link
"Кормление кота до года только мясом гарантировано вызывает развитие ювенильный остеопатии" . Могу дать ссылку на статью. Поэтому либо кости либо творог .Я бы и рада давать кости если коту это не навредит .Меня смущает то насколько отличается везде информация на этот счёт. Понятно что вареные кости давать не стоит , но где уверенность что кот не повредит себе что то внутри сырыми не трубчатыми. А ветеринар в клинике вообще покрутил пальцем у виска по поводу костей ежедневно в рационе. И кому верить? Тестировать все это доводы на желудке и кишечнике кота? Поэтому логически хочется дать творог который не проткнет ему ничего и не застрянет в зубах. Если уж на то пошло, то в природе кошки не живут так долго как в домашних условиях и все эти споры на тему питания ничем не подтверждаются. У кого-то живут на фрискасе 20 лет и 5 на сыром мясе и наоборот. Поэтому хотелось бы понять где тут реальность, а где просто желание кормить как дикое животное в домашних условиях.
Артем Кучин (Москва, Россия) 2017-11-17 10:59:54 #117 link
Что-то я Вас не понимаю. Сначала
"как известно из костей и яйца в достаточном количестве кот его не получит."
потом
"Кормление кота до года только мясом гарантировано вызывает развитие ювенильный остеопатии"

Какая связь между первой и второй фразой? По моему речь идет о принципиально разных вещах.

Ветеринару самому надо "поДкрутить" кое-что. Ничего, что мелкие кошачьи в природе ежедневно вот едят мелких грызунов вместе с костями, причем, даже череп съедают.

Вы вольны кормить своего кота так, как вам хочется. Но есть опыт кормления этим кормом, мой личным и большого количества людей. От мелких кошечек до огромных котищ. Ни разу ни у кого не было проблем с остеопатией. Всякое бывало, но вот остеопатий не было. У меня самого кошке сейчас 6 лет, с 2-х месяцев на этом корме, помесь брита и шотландца, стерилизована, вес за 5 кг НЕ ЖИРА, сигает с высоты 2 метра на пол. Остеопатии у нее, ага.


Реальность это то, что у вас в голове, ибо как говорил тов. Ленин "Объективная реальность, данная нам в ощущении".
ира (никосия, кипр) 2017-11-26 21:17:40 #118 link
Сырые кости перемалываются в мясорубке на ура и на выходе получается .....фарш!!!
Кормить кошачьего хищника сырым мясом это не желание владельца, это биологически подходящее питание для хищника кошачьего! Какая разница живет ли кошка в доме?? Организм то у нее от этого не меняется...
Творогом? Не жалко кошку? Не имеете возможности или желания готовить этот рецепт, так кормите консервой с большим содержанием мяса и без злаковых, но не критикуйте.. Изучите catinfo.org
Валерия (Минск, Беларусь) 2017-11-27 12:41:24 #119 link
Спасибо огромное за рецепт! Давно искала что-то подобное, но ничего не находила. У меня кошка полгода живет на воле и питается тем, что себе добудет, а остальные полгода - в квартире, поэтому остро стоял вопрос о питании. Кошке 3 года и до этого ее кормили чем придется, но все же я старалась давать ей куриное мясо и шейки, предварительно отбитые. Конечно, витаминов ей не хватало и это сказывалось на состоянии ее шерсти как минимум.
Месяц назад сделала на пробу этот корм без витаминов и соли (начиталась, что котам она очень опасна). Сначала кошка понюхала и отвернулась, но после того, как я ее покормила с рук, уже не смогла оторваться, очень нравится. Реакция почти как на влажные корма, только что хвост не вибрирует от удовольствия ^_^
ира (никосия, кипр) 2017-11-27 18:55:01 #120 link
Соль йодированная именно из-за йода добавляется. Я делаю по рецепту др.Lisa Pierson, уже три месяца, коты едят с удовольствием. Кстати совсем недорого, мясо и печеночка мне обходятся около 15 евро на двоих примерно на восемь-девять дней.. С витаминами не считала сколько.. И главное знаешь , ЧТО едят коты.
Артем Кучин (Москва, Россия) 2017-11-28 15:27:18 #121 link
Соль - основа электролитного баланса у любого животного с кровью. В природе кошки получают электролит поедая других животных с кровью. Мы же кровь им не даем, поэтому электролиты надо пополнять другими способами. Йод аналогично, грызуны, которые сами питаются растительным кормом, относительно богаты йодом сами. Приходится компенсировать. Щитовидка у всех млекопитающий - энергоцентр. Без йода - каюк.
Vika () 2018-12-05 05:36:30 #122 link
Артем,

надеюсь, несмотря на то, что пост из прежних, Вы прочитаете мой комм-рий.
Неким волшебным образом, а точнее, усталость-нам не товарищ (!), я только что вместо Psyllium Husk Powder , добавила Flax Seeds Powder, да еще и в двойной, т.к. делала удвоила все.
Несмотря на то, что в льняном семени омега, вижу, что не смертельно, но тем не менее очень переживаю!

Теперь в раздумьях: ежели все оставить, tо буду заново извлекать из контейнеров и добавлять еще и psyllium husk powder или как Вы считаете все в мусорн. ведро отправить? Либо пущай ест (нервное а-а-а-а!) котяшка ( 6 мес. ему) ?

Заблаговременное спасибо, Артем!

Вика
Артем Кучин (Москва, Россия) 2018-12-08 12:44:37 #123 link
Husk power - это просто балласт, не обладающей био активностью в кошках,
а вот семена льна - это очень биоактивная вещь. Я не знаю как они на кошек влияют.
Я бы не рисковал.
А вообще, я давно уже добавляю или просто отруби (ржаные или пшеничные) или отварную гречу.
Vika () 2018-12-18 01:03:36 #124 link
Артем, благодарю Вас за ответ!
Да, они меня, эти семена "напрягали" тоже. В общем, сейчас внимательней я. Хотя здесь некот-е компании на основе этих семян составили и реализуют добавки для кошек.

А так наш котяшка лопает все это дело с волчьим аппетитом! Удвоенное кол-во данного рец-та лишь на две неполные недели, но и у этой породы уровень активности чрезвычайно высокий.

Еще раз спасибо, и с Добрым Наступающим Вас и котеек,:)) и всю семью!
Евгений (Красноярск, Россия) 2019-01-24 20:37:34 #125 link
А сколько надо капель витамина Д3 на порцию?
Артем Кучин () 2019-01-25 16:33:23 #126 link
надо 2000 UI , а на ваших витаминах указано сколько в одной капле. Обычно 500, т.е. 4 капли.
Илона (Рига, Латвия) 2019-10-16 16:56:32 #127 link
Добрый день!

Спасибо за перевод статьи и советы. Есть вопросы:
1) кроме этого основного мясного рецепта с шелухой нуждается ли кот ещё в дополнительной пище: а именно, в овощах в каком-то объеме и в кисломолочных продуктах.
2) если давать творог и кефир коту, то как? Заменяя этот раз основное мясное блюдо? и как часто?
3) на счёт разморозки: можно ли оставить замороженное блюдо, скажем на ночь на оттаивание в комнате и догреть до искомых 36,9 в микре утром? Или так оно испортится. Вроде мясо размораживается довольно долго. Ещё мясо прекрасно размораживается в холодильнике.
Заранее благодарю за ответы.
Илона (Рига, Латвия) 2019-10-16 19:11:04 #128 link
И ещё вопросик, я не понимаю, если давать мясо, внутренности, кости, желток, то по природе получается, что все необходимое зверь должен получать из этой еды. Зачем тогда такое количество витаминов? Каждый по отдельности витамин я понимаю. Разве в живой природе мясо мыши или птички имеет настолько больше питательных веществ, что курица со всей требухой не может его заменить? Или это только из-за того, что мясо замораживается и теряет часть веществ при этом? Как вы думаете?
Артем Кучин (Москва, Россия) 2019-10-18 15:09:52 #129 link
Добрый день, Илона

1) У нас сейчас два кошака. Одна кошка, стерилизованная, 9 лет, очень крупная по природе (не толстая), второй котенок, 5 месяцев, кот. Так вот, кошка в первые годы иногда еще любила погрызть огурцы, потом и на них забила. Больше не ест. Иногда, 3-5 раз в год попьет молоко или йогурт. Не потому что не даем, а потому что всегда отказывается. Воду даже не пьет, всего хватает в еде. Котенок (он из деревни) сначала как обычно жрал все подряд, но спустя месяц уже стал привередливым. Сейчас есть этот корм, некоторые виды корма из пачек и иногда йогурт и молоко, но все меньше. Предпочитает корм. Все здоровы и сильны. Так, что полагаю ничего больше не требуется.
Последние годы я кости не ложу, с ними какие-то проблемы. Использую костную муку + желатин (3-4 ложки на замес корма) + отруби.

2) Если давать что-то еще, то не вместо, а в отдельную тарелку, как лакомство.

3) Испортится. Проверено. Разморозка в только холодильнике. Как ускореение: 2-3 часа в компане, потом в холодильник. Экстренная: в горячей воде. Т.е. наливаем большую посудину горячей воды и бросаем туда плавать пластиковую баночку с кормом. Как только внещние слои растят - берем их ложкой на корм, остальное в холодильник.

4) Проблемы а) Курица не совсем естественная еда б) Мы даем не все внутренности, нет желез и нет кишечника, нет костного мозга, много чего нет, где основная масса витаминов в) витамины окисляются в процессе приготовления и хранения. Да и если посчитать, то не так и много там витаминов. У меня есть подозрение, что есть небольшой передоз по группе витаминов B, так как и в желтках и так много, но тут все не так однозначно, так как содержание B в желтке сильно зависит от курицы и от корма. Так что лучше чуть больше, чем нехватка.

Сужу по котенку после деревни, где он и вышей ел иногда тоже. Через месяц на этом корме мех стал заметно красивее.
Илона (Рига, Латвия) 2019-10-18 16:38:27 #130 link
Артем, круто! Спасибо за чёткие ответы, ваш перевод и опыт ценен для всех!
Ещё вопросики уточняющие:
Использую костную муку + желатин (3-4 ложки на замес корма) + отруби - сколько костной муки? Сколько отрубей? И какой у вас на данный момент замес ? Точно какой же, как указан в главном посте - на 2 кг мяса с костями + всё остальное?
Спасибо!
Артем Кучин (Москва, Россия) 2019-10-19 16:11:59 #131 link
Костной муки 3 толовой ложки на указанный рецепт.
Ой, 3-4 ст. ложки желатина это я делаю на двойную порцию. На рецепт 1.5-2 ложки надо желатина.
Отруби вместо шелухи. Количество тоже. Ввместо этого всего можно отварную гречку, тоже очень хорошо.

Замес как в переводе кроме костей, костей нет, т.е. тот же вес, только БЕЗ костей. Ну и я на 2 умножаю, чтобы реже делать. Т.е. получается 4 кг мяса с кожей.
Иногда часть заменяю индейкой, иногда серце индейки, в общем, есть вариации небольшие.

Рыбий жир покупаю в апктеке в баночке и на мой замес (4кг) наливаю 2 столовых ложки.

Иногда что-то кончается, тогда пару замесов без этого идет, пока не приедет.

В общем есть вариабельность небольшая.

только сейчас обнаружил что http://www.catnutrition.org больше не отвечает. Печаль какая.
Илона (Рига, Латвия) 2019-10-21 09:00:35 #132 link
Спасибо, Артём, буду пробовать переводить на натуралку свою котейку.
Сергей (Москва, Россия) 2019-11-20 13:38:08 #133 link
Артем, сайт http://www.catnutrition.org работает, если зайти через vpn (я использую psiphon для обхода блокировок в инете)
Артем Кучин (Москва, Россия) 2019-11-20 14:07:59 #134 link
Спасибо. Да и через ТОР тоже открывается. Странное дело.
Сергей (Москва, Россия) 2019-11-23 14:55:48 #135 link
Здравствуйте, Артём! Спасибо вам за перевод статьи и за ссылку на оригинальный сайт, весь инет перелопатил в поисках достойного питания для кошечки и наконец наткнулся на вашу статью. Рецепт впечатляет и заставляет реально заморочиться, но что не сделаешь ради любимого домашнего животного!))

У меня появилось пару вопросов в процессе изучения:

1. Я так понял, таурин добавляется перед заморозкой, чтобы компенсировать его потери в мясе. Вопрос, а сам этот таурин из капсул разве не несет потерь, если его заморозить? Вы писали про таурин, что "Также будет неплохой идеей 2-3 раза в неделю немного посыпать еду, которую вы даете". Может быть тогда не стоит сыпать 4000мг перед заморозкой и сыпать сразу свежий 2-3 раза в неделю?
2. Аналогично с яичным желтком, не теряет ли он своих полезных свойств во время заморозки? Почему бы его тоже просто не добавлять свежим во время еды, раз в неделю например?
3. Сколько грамм у вас уходит на одну кошку в день? Понимаю, тут всё индивидуально, но моя кошка очень много мяса ест, выгребает всё под чистую (у меня сейчас 4-х месячная кошечка).
4. Печень и сердца лучше через мясорубку или всё таки кусочками резать, вы писали, что киске полезней кусочками жевать пищу, почему же в статье именно эти ингридиенты через мясорубку проходят?
5. Заказал на сайте https://www.evitamins.com/ всё необходимое (Now Foods Dry Vitamin E, Nutricology Immoplex Glandular, Nature's Way Vitamin B 50 Complex, Jarrow Formulas Taurine). Вышло 3457р + доставка через почту россии 964р, в итоге 4421р.
На сколько у вас хватает всех этих препаратов и как часто вы их заказываете? Если вы используете какие-нибудь альтернативы, можете ли посоветовать, т.к я например не мог найти на многих сайтах витамин B50 данного бренда и боюсь в будущем часто придётся искать альтернативы.
6. Часто встречал в инете, что рацион киске нужно разделять по принципу кисломолочка/мясо 50/50 в день. Стоит ли делать так же, например утром давать кисломолочное или возможен передоз кальция и других элементов?
Артем Кучин (Москва, Россия) 2019-11-23 17:09:03 #136 link
Ничего так "пара вопросиков". Поехали
1) Таурина уже и так больше чем надо там, уже с компенсацией. Никто точно не мерил и не считал, это все подобрано экспериментально и кормилось разным кошками много лет и проблем не было.
2) См 1. Да и перебор с витаминами Б не надо. Как компенсация потерть (окисление) там добавлены витамины B. Не вижу нужды еще пихать.
3) У меня сейчас 9-летняя кошка и 6-и месячный кот. Код жрет как комбайн и растет также,а кошка раза в 2 меньше. Все индивидуально. Располнеть на этот корме ни одной кошке не удалось.
4) Я все режу кусками давно. Мясорубка менее проблемна, все получается чище и быстрее, но не лучше для кошки, хотя бы в силу бОльшего окисления всего в процессе приготовления.
5) На iherb.com смотрели? Мне кажется дешевле должно выходить. Доставка у них вообще бесплатная в ПВЗ Boxberry
У меня хватает примерно на полгода. Рыбий жир только я беру в аптеке просто и лью его 3 столовых ложки. И я не делаю рецепт с костями давно. Фиговые кости у фабричных кур. Кладу костную муку + добавляю 3 ст. ложки желатина. Комплекс B50 и вообще все можно брать любого бренда, лишь бы по составу совпадало.
6) Что за бред. Много ли кисломолочки ест кошка в природе? Это не естественная еда. Ну да, можно ради баловства добавлять. Кошки разные, все любят разное. У нас один кот в деревне любит обгрызать поджаренное тесто с булок. Что у него в голове - кто знает, ну коли любит, иногда даем погрызть. Но в кормлению это не имеет отношения.

Сергей (Москва, Россия) 2019-11-23 19:07:36 #137 link
Спасибо за ответы, Артём. На iherb.com смотрел, но витамины группы Е от Now Foods в капсулах там уже закончились, остались только в мягких таблетках, видимо пользуются большой популярность, искал альтернативы, но там только мягкие таблетки одни (softgels). Я так понял витамины в капсулах нужны для того, чтобы удобнее содержимое высыпать было, а вот на счет других разновидностей даже не знаю, не стал рисковать.
Александр (Димитровград, Россия) 2020-01-03 13:26:36 #138 link
Благодарю Артема за данный труд!
Но... по собственному опыту перестал кошке давать что либо в сыром виде. Так как качество мяса оставляет желать лучшего.
И после очередного отравления в виде двух дневной рвоты и недельного поноса, мясо для кошки начал подвергать термической обработке в течение 10-20 минут.
Альберто (Москва, Россия) 2020-05-07 17:29:20 #139 link
Благодарю за рецепт и обновления 2019 года. Ждём апдейты в 2020 году! )
Ольга Медведева (Самара, Россия) 2020-05-27 18:15:26 #140 link
Спасибо Артем за Ваш труд.
Подскажите, пожалуйста, можно ли вместо костной муки добавлять в мясо кальцид? А сердце свиное можно добавлять? читала,что оно лучше чем говяжье усваивается и в нем больше таурина чем в курином.
Ольга Медведева (Самара, Россия) 2020-05-27 18:21:15 #141 link
И еще, можно ли заменить рыбий жир маслом лосося, мои коти отказываются есть смесь, если туда добавлен рыбий жир, а вот масло добавила - съели, будет ли это равнозначная замена?
Артем Кучин (Москва, Россия) 2020-05-29 15:05:27 #142 link
Ольга. Я не могу на 100% точно ответить, но есть размышления.
Кальцид - это какая-то мутота, бесконечно далекая по составу от натуральной кости. Дело не в только в кальции, но и в калагене и других микроэлементах, которые накапливаются только в живой кости. Я считаю, что эта замена не только не полноценна, но и откровенно вредна, так как дозы этого кальцида для кошек не определены, усвояемость цитрата кальция не известна и последствия, особенно для почек и сосудов, на долгом периоде не ясны.

Про свинное сердце сказать ничего не могу. Как и любое сердце - это мощная мышца, богатая таурином. Надо только смотреть жирность. Обрезать жир если что. Мне кажется что все сердца примерно одно и то же.


По поводу масла лосося - вроде нормальная штука, думаю можно.
Vika () 2020-08-10 10:30:19 #143 link
Ольга, позволю себе ответить Вам тоже по поводу масла. Надеюсь, Артем не против.

У Dr. Lisa A. Pierson, где имеется практически идентичный рец-т для котеек ( Она и автор страницы, кот-ю Артем перевел, хорошие друзья на почве котейской:) ) имеется след. фраза (практически конец страницы внизу) на странице рец-та:

" ...я предпочитаю использовать рыбий жир из более мелкой рыбы, такой как анчоусы и сардины. Жир из рыб, находящихся ниже в пищевой цепи, менее загрязнен тяжелыми металлами и другими примесями.
Если вы предпочитаете использовать масло лосося, вот ссылка на продукт, который я использовал много лет, прежде чем перейти на масло из более мелкой рыбы..."-

Оригинал на английском : "I prefer to use fish oil from smaller fish such as anchovies and sardines. Oil from fish that are lower on the food chain are less contaminated with heavy metals and other impurities.
f you prefer to use salmon oil, here is a link to a product that I used for many years before switching to oil from smaller fish."

https://catinfo.org/making-cat-food/#With_Bones....or_Without_Bones

Т.е., масло вполне можно, исходя из данного фрагмента.
Данному ветер-ру доверяю. У нее жизнь и работа посвящена котовским:)
Светлана (Москва, Россия) 2021-04-28 17:21:33 #144 link
Добрый день.
Что порекомендуете для кошек с ХПН? У Вас и на сайте Dr. Lisa A. Pierson рекомендованное питание не подходит для кошек с ХПН. У меня всегда 2 кошки были на натуральном питании. Одной кошке почти 10 лет, второй, думаю лет 7, т.к. подобрали уже взрослой. Я давала перемороженную говядину, индейку, курицу, каждый день по 1/2 куриной шейки, отбитой и разрезанной на кусочки по 1-2 см. По 48 грамм мяса 2 раза в день. Все завешивала на весах. Отваривала овощи отдельно: брокколи, морковь, кабачок, цветная капуста, и добавляла в мясо по 20 гр. + туда же добавляла мелкие пшеничные отруби. 2-3 раза в неделю - творог 4-5% 25-30 гр с одним перепелиным яйцом. Все витаминные добавки и таурин добавляла отдельно курсами, то один комплекс витаминов, то другой. Потом выяснилось по результатам анализов, что у одной кошки ХПН, у другой - проблемы с печенью. Избыток веса у обеих. Ветеринар строго запретила давать мясо и творог, сказав, что от переизбытка белка все проблемы с печенью и почками. Сейчас сидим уже 4 месяца на Роял Конине Renal, даю паучи, и совсем немного сухого вечером в качестве лакомства, т.к. одна кошка (подобранная) очень любит сушку, видимо, прошлые хозяева приучили. Сердце кровью обливается, когда даю эти пакетики, не понятно из чего сделанные. Как я называю, из рогов и копыт. Как порекомендуете кормить натуральным кормом кошек с ХПН и липидозом печени?
Артем Кучин (Москва) 2021-05-14 18:57:53 #145 link
Вся эта история для странно звучит. Кошки - облигаторные хищники. ЗАЧЕМ ИХ КОРМИТ ОВОЩАМИ И ОТРУБЯМИ? Они в природе их не едят, это ненормальное питание. Говядина тоже не то мясо не с тем составом, которое они едят в природе. Я не вижу упоминания внутренних органов.
Не поэтому ли у них ХПН? А вот что делать при ХПН - я уже сказать не могу.
Для справки, я сам уже кето питании основанном на животных продуктах. Иногда ухожу в карнивор полный. У кого проблемы с почками и печенью были себе через кето много исправили. Кошки в кетоз не впадают обычно, но я это к тому, что можно допустить, что если их кормить нормально, то что-то улучшится.
Липидоз это видимо ОЖИРЕНИЕ ПЕЧЕНИ, ну так оно и людей лечится на кето и карниворе за месяц. И как раз углеводы вызывают его. Избыток веса тоже из-за углеводов.
Аня (, Россия) 2022-02-06 20:46:32 #146 link
Артем привет! Спасибо за перевод и ценные комментарии!

А можно, пожалуйста, поподробнее о порошке из желез (Nutricology ImmoPlex Glandulars), что это за порошок никак не могу понять? Может кто-то знает аналоги, которые можно купить в России?
На iherb его больше не отправляют в Россию (This product is unavailable in your region). Нашла его же на evitamins, но там out of stock. На eBay тоже нет.
Кучин Артем (Москва) 2022-02-07 10:11:51 #147 link
Да, с iherb ужасное непотребство творится нынче. Приходит теперь брать в РФ в 2-3 раза дороже все и это не только про кошек.
Но в целом, сделайте поиск на яндексе и найдете много предложений в районе 2300-2600 руб.
Аналогов нет. Суть его в названии и описании - это различные высушенные железы. Очень богаты микроэлементами, активными пептидами, гормонами и т.д., все то, что кошка получается съедая мышь или птицу почти целиком.
На сколько это важно мне тяжело сказать.
Екатерина (ижевск, Россия) 2022-07-29 16:33:51 #148 link
Добрый день, Артем. Спасибо за ценную информацию, ее до обидного мало в сети.
Вопрос - чем на ваш взгляд можно порадовать котейку, чтоб было безопасно?
Мой еще малыш, 4 месяца, хочется привить ему некоторые полезные навыки, легкая дрессура. Но возникла проблемочка, на натур питании не могу выявить лакомство, чтоб прям душу готов был продать за него. Промышленные лакомства, кошачья мята, сыры, колбаски, рыбки и прочее вредное отпадают, чтоб не сформировать вредных пристрастий, кошачьи снеки не внушают доверия, а все остальное и так получает из натуры. Может посоветуете из личного опыта?
Артем Кучин (Москва, Россия) 2022-08-03 23:23:28 #149 link
Интересный вопрос задали. Ровно такую же операцию проводят с детьми (и с нами в детском возрасте это тоже провели) все современные родители в ноосфере. Подсаживают детишек на углеводно-сладкий наркотик и потом психика к этому возвращается при любых эмоциональных нагрузках. Ну и диабет в 30 лет и инфаркты и инсульты.
В общем, перефразируя вас, вы хотите сделать котенка наркоманом, но так чтобы здоровью не навредить. Так не выйдет.
В дрессуре, на сколько я знаю, животных просто не кормят. Голодный зверь быстро запоминает, что он сделал, чтобы получить еду. Вредит ли это здоровью (физическому и психическому) – решайте сами.
Вообще, кошки не коллективные животные, их социальные навыки довольно ограничены. Даже супер умная, общительная и заботливая кошка сильно уступает в этом самой простой собаке, так как собака стайное животное, с системой рангов похожей на человеческую. Поэтому требовать от кошки выполнения чего-то, потому что-то так хочет это противоестественно.
Brenda Moura (Barueri, Brasil) 2022-08-04 19:44:37 #150 link
Interesting post. Thank you for the tips!
Екатерина (Ижевск, Россия) 2022-08-08 23:15:43 #151 link
Спасибо, Артем. Значит обойдется, голодать и наркоманить мы не согласные.
Maryna () 2023-07-30 16:11:39 #152 link
Можете ли Вы дать ссылки на серьезные ресурсы о вреде говядины и говяжьей печени для кошек.
Чисто умозрительно промышленная курица действительно наиболее вредное, напичканное антибиотиками, гормонами и дешевыми, неполноценными кормами мясо. Вероятно, то же касается и индейки.
Я понимаю, что здесь собрались люди, желающие своим питомцам добра, но пока все рекомендации основываются на опыте нескольких людей без серьезной исследовательской базы и сравнения клинической картины.
Добавить комментарий
Ваше имя:
город: страна:
Комментарий:

Введите код "1790" -
Сообщения не по теме будут удалены. Вопросы не по теме следует направлять по электронную почту. Ваши данные будут запомнены в cookie для удобства. HTML запрещен.

(C)1999-2021 Артем Кучин
Email: artem@artem.ru
На письма без темы или без имени отправителя не отвечаю

При использовании материалов ссылка на сайта www.artem.ru обязательна! Автор оставляет за собой право отказать в праве использования материалов на безвозмездной основе без объяснения причин. Материалы сайта защищены законом об авторских и смежных правах.

Цена домена: 1 500 000 руб.